BRUNO BRAZIL von Greg und William Vance

[ZAQ]

Dir fehlt offenbar noch das ZACK-Sonderheft, das Stripspiegel-Album sowie die Magazin-Veröffentlichungen in Comic Forum und Stripspiegel

Zu den Übersetzungen: Ja, ein leidiges Thema. Die Carlsen-Übersetzungen waren häufig auf das zum Verständnis der Geschichte Notwendige zurecht gestutzt. Und Ehapa gibt sich auch nur bei Asterix wirklich Mühe, Ersatz für unübersetzbare Wortspiele zu erfinden (angeblich hat ne Schulklasse mal ein Asterix-Album im Frz.-Untericht analysiert und mit der dt. Ausgabe abgeglichen und hat dabei festgestellt, dass die dt. Übersetzung MEHR Gags hatte als das Original... - leider wohl die Ausnahme...). Leider wird aber für die diversen Neuausgaben immer wieder auf die früheren Carlsen- und Ehapa-Übersetzungen zurückgegriffen und diese -wenn überhaupt- nur wenig und nur vereinzelt überarbeitet.

Ausnahme 'räusper' ist Andy Morgan bei Kult und ich glaube Splitter übersetzt Comanche, Thorgal, Storm etc. neu. Das ist da wohl konsequenter Verlags-Standard. Aber natürlich hab ich keinen Wissens-Absolutheitsanspruch, es kann also durchaus weitere Ausnahmen geben. Bei Epsilon (Pittje Pit, Bob Morane,...) hab ich zB grad gar keinen Plan, ob da alte Übersetzungen verwendet werden oder konsequent neu übersetzt wird.

[Anjy Roemelt]

Das Sonderheft hab ich. Das war die "Chaine rouge", nicht wahr. Ich muss zugeben, dass Bruno alleine immer erst an zweiter Stelle bei mir kommt, nach dem Kommando Kaiman. Die Stripsoiegel Sachen kenne ich nicht. hast Du LInks? Ich bin immer wieder erstaunt, wie wenig Internet-Rezeption es zum KK gibt. Das hier ist eine nette Ausnahme http://www.stuttgarter-zeitung.de/in...26df0b21f.html und was ich auch sehr interessant fand, ist dieser Artikel. http://etc.dal.ca/belphegor/vol6_no1...avatar_de.html

[ZAQ]

(...) Die Stripsoiegel Sachen kenne ich nicht. hast Du LInks? (...)

http://www.comicguide.de/php/detail....h&display=long
Die Magazin-VÖs in Comic Forum/Stripspiegel war der (s/w-)Vorabdruck dieser im 11. Album zusammengefassten Geschichten.
Dürfte alles aber auch im Red-Teil des ZACK-Sonderheftes (Ja, das war die rote Kette) dokumentiert sein...

[chb]

BrunoBrazil03.JPGBruno Brazil - Gesamtausgabe 03

Yay! Die ersten Exemplare vom dritten und abschließenden Band unseres Agenten-Klassikers sind aus der Druckerei gekommen. Ab Anfang April im Handel erhältlich. Viel Freude beim Schmökern!

Zum Inhalt:
Im Abschlussband der Gesamtausgabe des Agenten-Klassikers gerät das Team von Bruno Brazil in Madagaskar auf der Suche nach dem Geheimnisträger der Myxin-Formel in die Machenschaften feindlicher Agenten, in Dossier Brazil findet sich Bruno Brazil im Visier seiner Vorgesetzten, für die er möglicherweise ein Sicherheitsrisiko darstellt. Mit drei Kurzgeschichten und den ersten Seiten der unvollendeten Kurzgeschichte Die rote Kette liegen nun sämtliche Abenteuer um das Kommando Kaiman und ihren heldenhaften Team-Chef vor, abgerundet durch reichhaltig illustrierte und sachkundig recherchierte redaktionelle Seiten. Ein in Deutschland bisher unveröffentlichter, kurzer Roman mit Illustrationen von Vance vervollständigt das klassische Gesamtwerk unseres Helden Bruno Brazil.

[ZAQ]

(...) Ein in Deutschland bisher unveröffentlichter, kurzer Roman (...)

Nicht ganz. Ne Kurz-Version davon gab's in der Sprechblase. Gut, die kommt nicht aus Deutschland, sondern aus Österreich...

[Comic_Republic]

Mein Fazit ist, dass die Bruno Brazil-Gesamtausgabe nicht nur der Zack!-Generation gefallen dürfte. Durch seinen umfangreichen und informativen Sekundärteil ist sie auch den Generationen ans Herz zu legen, die in den 80er und 90er Jahren eingeschult wurden und davon träumten, Geheimagent zu werden!

[REZI]

C_R

[ZAQ]

Kleiner Tipp zur Gestaltung der Rezi: Diese Schnörkelschrift eignet sich weder zur Schreibung in nur GROSSBUCHSTABEN, noch für den Fliesstext. Gelber Text auf schwarzem Grund ist da noch das geringste 'Lese-Verhinderungs-Übel'. SO gibt's zumindest von mir keine inhaltliche Rückmeldung, weil das ist so für mich unlesbar, sorry.

[Comic_Republic]

Danke für dein Feedback. Bin auch noch ein wenig am feilen. Die Schrift werde ich wahrscheinlich noch ändern, aber gelb/schwarz wird bleiben. Nur ggf. mit geänderten Nuancen...

C_R

[echnamoc]

... und vielleicht 'mal 'nen pensionierten Deutschlehrer bitten (Stichwort: Korrekturlesen)...

[ZAQ]

Na, guckste, das ging ja schnell und is ne deutliche Lesbarkeits-Verbesserung. Inhaltlich dann also in aller Kürze (weil muss in's Bett):

Geht soweit in Ordnung. Ja, ein paar Schreibfehler (das/dass, 'Herr werden'/'her werden',...) sind drin, aber man weiss ja, was gemeint ist. Analyse/Kommentar könnte noch etwas mehr in die Tiefe gehen. Aber dass Du die Inhaltsbeschreibung eher knapp hälst, find ich sehr angenehm. (Häufig beschränken sich 'Fan-Rezensionen' ja fast ausschliesslich darauf, ne 'Inhaltsangabe' zu sein und verraten dabei viel zu viel. MMn sollte nur soviel Inhaltsangabe sein, wie zum Verständnis der wirklichen Rezension nötig ist.) Und mir fehlt das Eingehen auf diskussionswürdige Punkte wie die Qualität der Übersetzung/dt. Textbearbeitung, sowie der Neukolorierung.

[Comic_Republic]

Danke nochmals für die Rückmeldungen! Werde die Punkte gleich mal auf die Checkliste setzen! Ich lasse immer nochmal ne Rechtschreibprogramm (kostenfreies) drübergucken, aber manchmal macht der aus "nicht korrekt" halt "völlig falsch"... Da ich so ungeduldig bin, stelle ich sie immer gleich danach online. Sollte sie am nächsten Tag nochmal durchlesen...
Also, nochmals besten Dank!

C_R

[felix da cat]

Angenehm überrascht war ich vom redaktionellen Teil der GA. Die Vorwörter von im Original bei Lombard erschienenen GAn sind üblicherweise voller Fehler (besonders schlimm bei Luc Orient) und sollten prinzipiell nicht unkritisch übernommen werden. Ich nehme mal an, dass Volker Hamann hier kräftig redigiert hat.

Interessant, dass Greg bei der Story Kommando Kaiman einem Fake aufgesessen ist (aber da befindet er sich in prominenter Gesellschaft, Inspektor Columbo erlitt das gleiche Schicksal), denn Massenmanipulation via unterschwellig wahrgenommener Botschaften funktioniert nicht, selbst wenn dies noch Anfang der 1970er eines der Schreckgespenster meiner "kritischen" Lehrer war.

Da Rebelles Gesicht am Ende der dritten Story entstellt sein soll (man sieht's nicht genau, sie hält den Arm vors Gesicht), muss sie über einen verdammt guten Schönheitschirurgen verfügen. Denn in der vierten Folge erstrahlt sie wieder in altem/neuen Glanz.

Aber alles in allem immer noch ein Lesevergnügen, trotz der mißlungenen Neukolorierung.

[Manx cat]

Von Fake würde ich aber nicht sprechen. Sicher hat man nur noch nicht die richtige Frequenz gefunden in der die Einspielungen kommen müssen.

[ZAQ]

(...) Interessant, dass Greg bei der Story Kommando Kaiman einem Fake aufgesessen ist (...)

Wieso Fake? Dass das Prinzip dieser Art von Beeinflussung funktioniert, zeigte doch dieses Experiment: http://de.wikipedia.org/wiki/Sublimi...phy_und_Zajonc
, wenn es auch erst Jahrzehnte nach der Brazil-Story durchgeführt wurde. Und hey!, ohne diesen 'Fake' wäre das Kommando gar nicht zu seinem Namen gekommen, bzw. wär auch gar nicht gegründet worden und uns wären die prima Folge-Storys vorenthalten geblieben.

[felix da cat]

zaktuell: Wir sprechen von Massenmanipulation und nicht von einem Experiment, das - wie an der verlinkten Stelle steht - "nur unter extrem kontrollierten Laborbedingungen" funktioniert.

Es führt kein Weg dran vorbei: Vicary ist ein Schwindler, er hat behauptet ein Experiment auf eine Weise durchgeführt zu haben, wie es nicht durchgeführt wurde und dabei angeblich Wirkungen beobachtet, die - hätte er das Experiment durchgeführt - nicht hätten auftreten können (man hat das Experiment schon kurze Zeit später "nachgestellt" und die behaupteten Wirkungen waren nicht zu beobachten.
Das Wort Fake beschreibt das alles m.E. ziemlich gut: Als Fake (engl. Fälschung) bezeichnet man ein Imitat, einen Schwindel oder eine Vortäuschung falscher Tatsachen. Im weiteren Sinne ist der Fake auch ein Begriff für den damit verbundenen bzw. versuchten Betrug.

So wie in Bruno Brazil dargestellt, würde es halt nicht funktionieren, ein Kommandoeinsatz wäre nicht notwenig gewesen, das Kommando Kaiman wäre nicht gegründet worden und uns wären tatsächlich einige tolle Storys entgangen. Der erste Fall von unfassbarer Steuerverschwendung über den ich durchaus glücklich bin.

[ZAQ]

zaktuell: Wir sprechen von Massenmanipulation und nicht von einem Experiment, das - wie an der verlinkten Stelle steht - "nur unter extrem kontrollierten Laborbedingungen" funktioniert. (...)

Ja, deshalb schrieb ich ja, dass DAS PRINZIP funktioniert. Wenn auch (bisher?) nur 'unter Laborbedingungen', aber das reicht mir als Anknüpfungspunkt für eine fiktionale(!) Story. Als Jules Vernes 'Die Reise auf den Mond' schrieb, gab es keinerlei Ansätze, das DAS 'im Prinzip' möglich wäre, aber die Historie zeigt, dass es dann doch möglich war. Da genügt mir die Basis für die Kommando Kaiman-Story allemal.

Ich mein: Wir reden hier von Unterhaltungsliteratur und deren Plausibilität (die natürlich auch in ihrem entstehungsgeschichtlichen Kontext gesehen werden muss). Und nicht von nem wasserdichten, wissenschaftlichen Fachbuch.

[felix da cat]

Richtig, aber wenn Du Dir Post 89 noch mal anguckst: ich habe die ganze Sache lediglich als "interessant" bezeichnet, nicht behauptet, dass sie mein Lesevergnügen gemindert hat.
Und interessant fand ich es auch nur, weil BB - und Columbo - keine SF-Serien sind, wo ein solcher Plot völlig normal gewesen wäre*.

Und was den "entstehungsgeschichtlichen Kontext" betrifft, genau in dem habe ich die Story ja gesehen. Ende der 1960er/Anfang der 1970er ging man diesem Fake ja immer noch auf dem Leim, obwohl längst als Fake enttarnt (siehe die Anmerkung über "das Schreckgespenst meiner kritischen Lehrer" oder eben auch Columbo).

* = Bei Columbo finde ich es ohnehin bemerkenswerter, da in dieser Serie so viel Wert auf Plausibilität gelegt wird und die subliminale Wirkung in der entsprechenden Folge von viel zentralerer Bedeutung ist als in der BB-Story.

[franque]

Zur Columbo-Folge mal: Jedenfalls der eigentliche Mordplan ist vielleicht nicht so unplausibel. Der zu killende Executive sieht irgendeinen Werbefilm, in den sekundenbruchteilhaft Wüstenbilder eingestreut sind; diese sollen ihn animieren, an den Getränkeautomat zu gehen, wo er dann erschossen wird (übrigens hatte der Täter noch die Heizung hochgedreht ). Es soll Leute geben, die anhand gewisser Signalbilder bestimmte Reaktionen zeigen, wie z.B. "leckeres Essen" - "Hunger" etc., jedenfalls wenn die Bilder länger zu sehen sind.

Der Haken an dem Columbo-Plot wäre dann vor allem die Kürze der fraglichen Bilder (die Einzelbilder im Zelluloidstreifen sind).

Eine zumindest ähnliche Technik wurde ja in "Der Exorzist" angewendet, wo an gewissen Stellen eingesetzte Dämonen-Einzelbildschnappschüsse bei manchen Zuschauern für Unbehagen gesorgt haben sollen (hier fehlt aber natürlich der Aspekt der "Botschaft", Zweck war hier wohl nur Irritation); s. hierzu auch die Szene in "Fight Club", in der Tyler Durden als Filmvorführer Sex-Bilder in einen Kinderfilm einklebt. Das Exorzist-Beispiel ist wohlgemerkt keine Urban Legend; in irgendeinem Filmbuch gibt es auch ein Standfoto von diesem Dämonen-Hansel.

[felix da cat]

Zitat von franque:
jedenfalls wenn die Bilder länger zu sehen sind.

... und genau das ist der Punkt. Dann sind sie aber nicht mehr unterschwellig*. Gemeinhin gilt, dass selbst die platteste oberschwellige Werbung wirkungsvoller ist als jedwede unterschwellige.
Unterschwellige Werbung soll nur dann eine Wirkung entfalten, wenn sie auf ohnehin vorhandene Bedürfnisse trifft. Insofern war das Aufdrehen der Heizung gar nicht so dumm. Das sollte Durst und somit das Bedürfnis zu trinken hervorrufen. Damit ist die Ehre von Columbo wieder hergestellt.

* = eigentlich ist es noch komplizierter: ein Film hat ja nur 24 Bilder pro Sekunde. Tauscht man ein Bild aus, ist das nicht unterhalb der Wahrnehmungsschwelle. Man braucht spezielle Technik, um wirklich subliminal zu sein.

[franque]

Allein daran müsste schon jede "Massen-Manipulation mittels subliminaler Botschaften" scheitern: Dass es eben auffällt, wenn "irgendwas" flimmert.

[Jolly Roger]

Zu all den Neuauflagen und Gesamtausgaben:
Ich bin am Überlegen mir die GA's von Bruno Brazil, Roter Korsar und Andy Morgan zuzulegen.
Ich kenne die alle noch von früher und müsste auch noch ein paar Alben irgendwo in irgendwelchen Comickisten haben...

Aber mal Hand auf's Herz - sind die zum Lesen noch zeitgemäß oder aus heutiger Sicht doch eher zu altbacken?
Das würde ich zumindest beim Roten Korsar erwarten... bei BB und AM bin ich mir - nun über 20 Jahre später - nicht ganz sicher...
Als Vergleich: Comanche war mir jetzt zu angestaubt - Blueberry hingegen, könnte ich auch heute noch immer und immer wieder lesen!

[Mick Baxter]

... und genau das ist der Punkt. Dann sind sie aber nicht mehr unterschwellig*. Gemeinhin gilt, dass selbst die platteste oberschwellige Werbung wirkungsvoller ist als jedwede unterschwellige.

Nun ist aber die Bereitschaft, sich überschwellige Werbung anzuschauen, begrenzt. Unterschwellige Werbung könnte dagegen stundenlang eingeblendet werden. Natürlich abgesehen von der technischen Umsetzung (in den verlinkten Texten war von 3–5 Millisekunden die Rede, ein Filmbild sind 42 Millisekunden, bei HDTV kommen wir auf 20, bei Computerbildschirmen auf 10–14 als kleinstmögliche Dauer).

[Horatio]

@Comic Enforcer:
"früher" ist natürlich relativ.

Also ich halte alle von dir in Betracht gezogenen Serien für sehr lesenswert und würde die Anschaffung der GAs grundsätzlich empfehlen. Greg ist als Autor einer der Vorreiter gewesen für das Erwachsenwerden der frankobelgischen Comics und hat für Comanche, Bruno Brazil und Andy Morgan nach eher "naiven" Anfängen zunehmend tolle Szenarien geschrieben, die immer düsterer und härter werden (würde ich mal sagen). Wenn du dir die GAs holst, kannst du diese Entwicklung noch mal richtig nacherleben.
Ähnliches gilt wohl auch für Charlier, dessen Geschichten unter anderem durch ihre komplexen "Plots" glänzen.

Comanche zu angestaubt? Also "Roter Himmel über Laramie" haut mich heute noch um!

[Gimli]

@ Comic Enforcer:

Ich habe bislang lediglich die erste "Rote Korsar"-GA gelesen und finde sie eigentlich etwas angestaubt, jetzt kommt ein dickes aber: im positiven Sinne angestaubt. Ich mag allerdings auch alte Filme und bin vielleicht etwas nostalgisch veranlagt. Dennoch ist das eine schöne GA und mir hat das Lesen viel Freude, Entschleunigung und Entspannung bereitet.
Die neue Kolorierung empfinde ich im Gegensatz zu einigen anderen ebenfalls als gelungen.

Ähnlich ist es bei "Bruno Brazil", wobei ich dort bislang hauptsächlich erst einmal das (gelungene) Zusatzmaterial gelesen habe.

Ich kann mich eigentlich Horatio anschließen, mit vielleicht dem kleinen Unterschied, dass mir naive Comic-Unterhaltung hin und wieder ziemlich gut gefällt

[Jolly Roger]

@ Horatio und Gimli:

Vielen Dank für eure Empfehlungen!
Ich werde mir nun wohl erst mal die ersten Bände von BB und AM zulegen. Beim Korsaren bin ich mir irgendwie immer noch etwas unsicher.
Und bei Comanche habe ich dann wohl viel zu früh aufgegeben - nämlich leider einen Band vor "Roter Himmel über Laramie"...