Spekulationsthread! Deutsche Manga Lizenzen

[AnGer]

Skepsis ist gut, aber meine gilt eher dem Umstand, dass sich die Verlage durch das Ignorieren von Titeln wie Saint Young Men eher ins Aus manövrieren als durch die Hypermonokultivierung der Genres, die die Target Group am ehesten konsumiert. Auch diese wird sich irgendwann nach Alternativen zu Seichtshoujos, tittendominierten Battleshounen und verkitschtem BL sehnen.

Und was die Leserichtung angeht, das ist eine Schnapsidee der Szene. "Manga" definiert sich primär durch stilistische Merkmale und nicht die Leserichtung. Dieses geradezu manische Festhalten an der Rechts–Links–Lesung (auch bei hierzulande produzierten Werken – kultureller Respekt in allen Ehren, aber das ist völlig übertrieben) ist m.E. ein wesentlicher Beitrag zur Stigmatisierung japanischer Comics.

[Sujen]

Ich würde Saint Young Men jetzt zwar nicht als meine Alternative zu verkitschtem BL sehen - die wäre eigentlich härteres, unverkitschtes BL

Ansonsten stimme ich dir zu, was die Sache mit der Leserichtung angeht. Ich mag die japanische Leserichtung und finde es gut, dass diese bei Manga beibehalten wird. Aber manche stoßen sich ja schon daran, dass ein Manhwa eine westliche Leserichtung hat, und warum eine deutsche Eigenproduktion unbedingt von rechts nach links sein soll, erschließt sich mir auch nicht. Wenn Werke, die sich für ein breiteres Publikum eignen, wie zB Chi in westlicher Leserichtung erscheinen, finde ich daran ebenfalls nichts auszusetzen. Im vorliegenden Fall ist es ja keineswegs so, dass der Manga von seinem tollen Artwork leben würde. Tatsächlich geht es um skurilen Humor, und der wird ja nicht anders oder gar schlechter, nur weil ein Werk eine andere Leserichtung hat. Sofern es dadurch der breiteren Masse leichter zugänglich wird, wäre ich hier sogar sehr dafür.

[Minerva X]

@AnGer: Es gibt aber noch ein paar Welten zwischen (und jenseits) tittenbasierten Battleshonen und so etwas wie Saint Young Man.
Soweit man das bisher mitbekam, sind solche sehr speziellen Mangas (irgendwie beachtet das niemand: aber nicht bei allen dürfte es gut ankommen, wenn man religiöse Figuren so uminterpretiert...zumindest wusste der Autor, wen er auf keinen Fall nutzen darf ; hat einen eigenwilligen Zeichenstil, Humor und ist in meinen Augen jetzt eher an Erwachsene gerichtet) in Deutschland nun mal nicht unbedingt mit dem reissendsten Absatz gesegnet. Und man kann den Verlagen nicht vorwerfen, dass sie es nicht immer wieder versuchen und solche Werke herausbringen. Schon alleine um das Prestige zu steigern, bieten sich solche Werke auch an und verbinden häufig Comic- und Mangabereich (wobei es halt noch immer kleinere Gräben zu geben scheint).
Spiegelungen helfen da offenbar eher selten weiter. Die Comicleser sind dann vielleicht ein wenig aufgeschlossener, die Mangaleser aber eher ablehnend (denn es ist eine Abänderung, die bei Samurai-Manga scheinbar auch inhaltliche Änderungen zur Folge haben)
Klar, sie sind nicht unbedingt alle Flops, aber erstens sind sie oft teurer weil die Zielgruppe eben gleich entsprechend gelegt wird und zweitens fehlt bei manchen Verlagen die Werbung.
Wenn man eigentlich ganz gut aufgestellt ist, macht so eine Verbreiterung sicher aus mehreren Gründen Sinn.

Aber EMA braucht offenbar mehr als dringend einen Bestseller und eigentlich keinerlei Risikokandidaten. Und die Besteller sind eben nun mal eher die üblichen Verdächtigen. Zudem zeigte EMA bisher eine beachtliche Fahrlässigkeit bezüglich Werbung. Nur ein bissi Facebook lieb haben bringt wohl auch nicht ganz die benötigte Werbung.

[Aya-tan]

Skepsis ist gut, aber meine gilt eher dem Umstand, dass sich die Verlage durch das Ignorieren von Titeln wie Saint Young Men eher ins Aus manövrieren als durch die Hypermonokultivierung der Genres, die die Target Group am ehesten konsumiert. Auch diese wird sich irgendwann nach Alternativen zu Seichtshoujos, tittendominierten Battleshounen und verkitschtem BL sehnen.

Nein, das ist eben nicht der Fall. Ansonsten würden genau diese Genres, die du aufführst ja heute nicht mehr so gut laufen. Romanzen sind gefragt wie immer, genauso wie Action (da gibt es ja auch etliche für Erwachsene), übrigens hat nicht jeder Fighting Shounen Ecchi-Inhalte. Mit solchen Aussagen sollte man sich dann doch zurückhalten, weil das schon unfair gegenüber dem Genre ist, denn auch dort gibt es Titel, die gut sind. Saint Young Men ist jetzt nicht die Erlösung für den Mangamarkt, genauso wenig wie Taniguchi, Inio Asano, Urasawa, usw. - sie bereichern den Markt, aber das bedeutet nicht automatisch, dass die Leute das dem Verlag kreischend aus den Händen reißen. Es ist eher das Gegenteil der Fall und diese Titel werden eher abgestraft, gerade weil sie eben kein Mainstream sind und sich eher an eine kleine Leserschaft richten, die durchaus gerne Abwechslung mag, wobei auch nicht jedem jeder dieser Titel zusagen muss. Wie Minerva schon sagte, es gibt auch noch was dazwischen. Es ist auch so, dass die Mehrheit eher zu seichter Kost tendieren. Zudem ist deine Aussage auch nicht sonderlich durchdacht. Denn warum sollte jemand eine Alternative in etwas suchen, was ihn gar nicht interessiert? Man schwenkt ja nicht von heute auf morgen urplötzlich um und liest etwas ganz andersartiges. Es muss vorher immer Interesse/Neugierde da sein, das kann sich auch erst nach einigen Jahren entwickeln oder das Desinteresse bleibt weiter vorhanden.

Und was die Leserichtung angeht, das ist eine Schnapsidee der Szene. "Manga" definiert sich primär durch stilistische Merkmale und nicht die Leserichtung. Dieses geradezu manische Festhalten an der Rechts–Links–Lesung (auch bei hierzulande produzierten Werken – kultureller Respekt in allen Ehren, aber das ist völlig übertrieben) ist m.E. ein wesentlicher Beitrag zur Stigmatisierung japanischer Comics.

Stimme ich zwar zu und finde es auch nicht sonderlich prickelnd, wenn Leute einen Manga nur boykottieren, weil er in westlicher Leserichtung veröffentlicht wird. Dennoch ist es eben auch ein Punkt, den man letztendlich akzeptieren muss.


@ Minerva X
Ja, irgendwie beachtet das scheinbar wirklich kaum einer, dass der Titel eben wirklich recht speziell ist. Comedy ist halt immer eine Sache, gerade wenn es halt noch Slice of Life ist.

[Kaitaro91]

Sooo die programme sind durch. jetzt können wir wieder spekulieren.

Würde mich ja sehr auf Onepunch-man freuen''^^ Und Shokugeki no Souma das wäre meiner Meinung eine passende lizenz für kaze

[Efreet]

Nö, Dienstag gibt noch Planet Manga sein Programm für Herbst/Winter 14 bekannt.

[Kaitaro91]

Nö, Dienstag gibt noch Planet Manga sein Programm für Herbst/Winter 14 bekannt.

jaa ihr Hentai zeug^^ hab noch nie einen Manga von Planet Manga gekauft xD

Ich hoffe ja das Tokyopop denn Spin Off zu beelzebub bringen wird <33333

[Mikku-chan]

jaa ihr Hentai zeug^^ hab noch nie einen Manga von Planet Manga gekauft xD

Ich hoffe ja das Tokyopop denn Spin Off zu beelzebub bringen wird <33333

Nicht Hentai. Ecchi und Borderline-H.

[Klopfer]

Zudem zeigte EMA bisher eine beachtliche Fahrlässigkeit bezüglich Werbung. Nur ein bissi Facebook lieb haben bringt wohl auch nicht ganz die benötigte Werbung.

Beim Blick in die neue Händlervorschau musste ich feststellen, dass EMA sich da offenbar in Zukunft eine Scheibe von Carlsen und Tokyopop abschneiden will.
Allerdings muss ich auch sagen: Außerhalb der Zielgruppe findet Mangawerbung ja (aus Kostengründen) sowieso kaum statt, bei keinem Verlag. Und die Zielgruppe selbst scheint sich auch eher danach zu richten, was sie spontan beim Händler aus dem Regal angrinst, als nach den Manga-Postkarten oder I-Love-Shojo-Magazinen, die der Händler neben der Kasse zu liegen hat. Ich weiß nicht, wie effektiv Werbung tatsächlich bei den begrenzten Möglichkeiten sein kann. Es wird ja auch keiner angefangen haben, Blood Lad zu lesen, nur weil Tokyopop ein Auto angepinselt hat.

[Sujen]

Es wird ja auch keiner angefangen haben, Blood Lad zu lesen, nur weil Tokyopop ein Auto angepinselt hat.

Das war nicht TP, sie haben nur drüber berichtet.

Und doch, ich selbst habe Blood Lad tatsächlich nach dem Erscheinen von Band 7 erst angefangen, weil TP ständig Werbung dafür gemacht hat und die Serie irgendwie immer im Gespräch war.

Werbung bringt auf jeden Fall etwas - da nützt es schon, wenn man gezielt in Manga für ähnliche Titel wirbt oder eben einfach eine Serie durch das Posten von Infos etc. im Gespräch hält.

Zudem versorgt TP ja auch Händler mit vielen Werbemitteln wie Poster und Aufsteller, und wer im Webshop bestellt bekommt auch immer Poster und Postkarten - und auch da hat es bei mir funktioniert. Ich bekam ein Earl & Fairy Poster und weil es so schick aussah, habe ich mich mal schlau gemacht und am Ende den Manga gekauft.

[Meister Yupa]

Es wird ja auch keiner angefangen haben, Blood Lad zu lesen, nur weil Tokyopop ein Auto angepinselt hat.

http://inventorspot.com/articles/pik...rs_pop_culture
Und nun: Du kaufst Pokemon ... du kaufst Pokemon ....

[chelseadamon]

Der ist ja süss der Bus!!

Ist Planet Manga nicht schon fertig mit der ankündigung ds programmes???
Hat KAZE nicht auch schon bekannt gegeben? Oder kommt das noch??

[Lengarion]

Es wird ja auch keiner angefangen haben, Blood Lad zu lesen, nur weil Tokyopop ein Auto angepinselt hat.

Nein. Aber du unterschätzt, wie viele Leute angefangen haben, Blood Lad zu lesen, weil Tokyopop den Farbschnitt drangepinselt hat

Das Programm von PM ist doch aber schon bei buchhandel.de gelistet? Ich glaube eigentlich nicht, dass da noch viel Neues kommt.

[Sombatezib]

Was ist eigentlich mit diesem "Farbschnitt" gemeint? Ich kann mir auf den Begriff keinen Reim machen.

[Kaitaro91]

Was ist eigentlich mit diesem "Farbschnitt" gemeint? Ich kann mir auf den Begriff keinen Reim machen.

Die Blood Lad Bände sind allesamt ganz farbig, also aussenrum!

[Sujen]

Was ist eigentlich mit diesem "Farbschnitt" gemeint? Ich kann mir auf den Begriff keinen Reim machen.

Ein Buch wird auf riesigen Bögen gedruckt. Diese werden gefaltet und dann werden die Kanten an den Seiten abgeschnitten. Daher heißen diese Kanten (Buch)Schnitt. Ein Farbschnitt bedeutet, dass diese Kanten eingefärbt sind, im Fall von Blood Lad jeweils fablich passend zu den einzelnen Covern.

[Filmfreak]

Ich sehe "Ping Pong" schon bei Kazé, insbesondere wo jetzt....
.... der Anime ansteht - also mehr als optimal um wieder einmal zweigleisig zu fahren

jaa ihr Hentai zeug^^ hab noch nie einen Manga von Planet Manga gekauft xD

Dann hast Du bisher was verpaßt, das kann ich Dir sagen

Zudem versorgt TP ja auch Händler mit vielen Werbemitteln wie Poster und Aufsteller, und wer im Webshop bestellt bekommt auch immer Poster und Postkarten - und auch da hat es bei mir funktioniert. Ich bekam ein Earl & Fairy Poster und weil es so schick aussah, habe ich mich mal schlau gemacht und am Ende den Manga gekauft.

Wenn ich dort für 50,- € einkaufe (weil man sonst Versandkosten zahlen muß, was eh schon eine Frechheit ist) verlange ich auch gewisse andere Annehmlichkeiten für dieses viele Geld. Sprich: Für mich wäre das nichts besonderes, sondern eine Selbstverständlichkeit. Wie gut, das ich nen Shop habe der das für mich regelt.

[BloodyAngelSharon]

Wenn ich dort für 50,- € einkaufe (weil man sonst Versandkosten zahlen muß, was eh schon eine Frechheit ist) verlange ich auch gewisse andere Annehmlichkeiten für dieses viele Geld. Sprich: Für mich wäre das nichts besonderes, sondern eine Selbstverständlichkeit. Wie gut, das ich nen Shop habe der das für mich regelt.

du sagst es...wegen den versandkosten bestelle ich nix bei tokyopop. einzige ausnahme war bisher das artbook flash. aber auch nur weil ich sonst nirgends dran gekommen wäre^^

[Godzilla]

Warum sind denn 2,00€ Versandkosten hoch bzw. was ist daran eine Frechheit? o.O
Wenn man eh über 50,00€ kommt, fallen diese, wie schon angemerkt, weg. Man bekommt auch meist 1 oder spätestens 2 Tage später seine Mangas per DPD, die sogar noch weitere Zustellversuche unternehmen, wenn man nicht da ist oder es keiner entgegennimmt.
Selbst wenn ihr beide aus Österreich bestellt, sind es nur 3,00€ Versandkosten. ^^

verlange ich auch gewisse andere Annehmlichkeiten für dieses viele Geld. Sprich: Für mich wäre das nichts besonderes, sondern eine Selbstverständlichkeit.

Naja dieses viele Geld bezahlst du ja immerhin um deine Mangas zu bekommen, im Shop würdest du den selben Preis bezahlen und im Handel bekommt man keine Postkarten oder Poster dazu.

[Filmfreak]

Naja dieses viele Geld bezahlst du ja immerhin um deine Mangas zu bekommen, im Shop würdest du den selben Preis bezahlen und im Shop bekommt man keine Postkarten oder Poster dazu.

Ja, ich zahle im Shop denselben Preis für meine Manga, jedoch keine Versandkosten Darum kaufe ich ja im Comicshop ein. Zu den Versandkosten: Wenn Du soviel Geld für nichts und wieder nichts aufbringen willst, bitte. Ich mach das sicher nicht. Und die Postkarten und Poster oder was auch immer, brauche ich nicht. Gelle?

[Godzilla]

Okay, nehm ich so hin, nicht jeder möchte Extras dazu bekommen oder interessiert sich einfach nicht dafür. Aber wenn du dort bestellen würdest, wäre es dennoch eine Selbstverständlichkeit, da du dort ja so viel Geld lässt? Dann müsste es auch eine Selbstverständlichkeit sein, dass dein Händler etwas dazuzugibt, immerhin lässt du dort ja auch viel Geld.

Und meine Frage, warum die Versandkosten eine Frechheit sind, wurde auch nicht beantwortet.

Das mit den Postkarten und Postern habe ich lediglich aufgegriffen, da du es ja als Selbstverständlich empfinden würdest, bei so viel Geld.

[Filmfreak]

Und meine Frage, warum die Versandkosten eine Frechheit sind, wurde auch nicht beantwortet.

Ich finde schon, das ich sie bereits beantwortet habe. Deshalb wirst Du damit leben müssen.

Zum Thema: Demnächst wird sich ein Verlag....
.... "A Certain Scientific Railgun" schnappen - nur welcher, das ist die Frage

[Sujen]

Eine DPD Lieferung nach Östereich kostet weitaus mehr als die EUR 3,00 Versandkosten, die der TP Webshop pauschal berechnet. Dabei zahlt TP immer ordentlich drauf.

Da ich im Schnitt 10 Manga bestelle, sind das unterm Strich gerade mal 30 Cent pro Manga mehr. Dafür habe ich meine Lieferung innerhalb von 2 Tagen und die Novis in der Regel eine Woche bis 10 Tage früher als wenn ich sie bei amazon bestellen würde. Zudem bekomme ich jede Menge Goodies, sogar auf Wunsch genau das, was ich haben möchte. Wenn ich vorher sage, ich hätte gerne dieses oder jenes Poster oder ein anderes gern doppelt, klappt das immer super.

Würde ich noch in Deutschland wohnen wäre es bei meiner Bestellmenge sogar versandkostenfrei und mit DPD sogar schon nach einem Tag da.

Wenn ich da an andere Läden denke. Animee Versand nimmt auch EUR 3,- für den Versand nach Österreich - allerdings verschicken die dann als Büchersendung, die 10-14 Tage unterwegs ist.

Jeder Comicshop, bei dem ich aus Deutschland schon bestellt habe, hat EUR 5,- bis EUR 7,- Versandkosten nach Österreich verlangt und dies wie gesagt für eine nachrangige Büchersendung mit 10-14 Tagen Laufzeit.

Manche Shops verlangen sogar EUR 10,- und verschicken ebenfalls nur als Büchersendung.

Wenn ich bei Carlsen auf der Website bestellen würde, müsste ich eine Pauschale von EUR 6,95 bezahlen (also mehr als das Doppelte) und bekomme dafür ein DHL Päcken, das mit viel Glück nach einer Woche da ist.

Der Tokyopop Webshop bietet einen perfekten und schnellen Service und das für sehr moderate Versandkosten (genau genommen lediglich ein kleiner Versandkostenbeitrag, da eine DPD Lieferung ein Vielfaches davon kostet).

Es muss niemand dort bestellen. Aber es jammern ja immer wieder hier und da Leute, weil sie auf Novis länger warten müssen, und da kann ich nur sagen, wenn man es nicht aushält zu warten, bis die Novis bei amazon oder in anderen Läden vorrätig sind, muss man eben direkt bei TP bestellen. Wenn einem die Versandkosten zu hoch sind, dann soll man aufhören zu jammern, weil man länger warten muss.

[potzblitz]

Dabei zahlt TP immer ordentlich drauf.

Das stimmt so nicht. Der Buchhandelsanteil am Buchpreis liegt in der Regel bei 40 bis 50%.
Wenn du für 50 Euro Bücher kaufst, bleiben nach Steuern knapp 20 Euro beim Buchhändler hängen.
Was glaubst du, warum in Deutschland der kostenfreie Versand von Büchern so weit verbreitet ist?

Zum Thema: Demnächst wird sich ein Verlag....
.... "A Certain Scientific Railgun" schnappen - nur welcher, das ist die Frage

Am ehesten würde ich das noch EMA zutrauen, aber das glaube ich nicht. In Deutschland ist doch noch nicht einmal das Index Anime lizenziert, geschweige denn Railgun.
Der Titel ist außerdem ein wenig schwer einzuordnen. Wer ist das Publikum? Beziehungsweise: Hat der deutsche Mangamarkt dieses Publikum noch nicht vergrault?
Es gibt nicht umsonst das Gerücht, dass Seven Seas Railgun nur wegen der teilweise yuriesken Züge lizenziert hat.

[Sujen]

Das stimmt so nicht. Der Buchhandelsanteil am Buchpreis liegt in der Regel bei 40 bis 50%.
Wenn du für 50 Euro Bücher kaufst, bleiben nach Steuern knapp 20 Euro beim Buchhändler hängen.

Was hat die Marge denn bitte mit den Versandkosten zu tun?

Ich sprach davon, dass Tokyopop für den Versand deutlich mehr als EUR 3,00 bezahlt. Sprich den Teil des Versandes, der diese EUR 3,- übersteigt zahlen sie. Auch wenn sie es aus ihrer Marge bezahlen sind es dennoch Kosten, die sie tragen und die ihre Marge zu meinen Gunsten schmälern. Denn eigentlich müsste ich die Transportkosten voll übernehmen.

Was glaubst du, warum in Deutschland der kostenfreie Versand von Büchern so weit verbreitet ist?

Ganz sicher nicht aufgrund üppiger Margen.

Das hat ausschließlich etwas mit der Buchpreisbindung und der Wettbewerbsfähigkeit zu tun.

Da ein Online Händler für ein Buch genauso viel verlangen muss wie der Comicladen um die Ecke versucht er wettbewerbsfähig zu bleiben, indem er die Bücher kostenlos verschickt. Das können sich aber nur große Anbieter leisten, die erstens das nötige Budget haben und zweitens als Vielversender besonders günstige Konditionen bei den Transportunternehmen bekommen.