Abrams "blendet" wie wild. Das ist sein Stil. Fand ich auch manchmal nervig. Der Film ist rasant und zeigt einen völlig neu interpretierten Spock. Ich habe ALLES von Star Trek und alles hat auch seine speziellen Vorzüge. Wenn dir im Vorgänger zuviel Bumbum war...Kurz, du wirst wohl besser auf die DVD oder Bluray warten. Ein 3D Fernseher wär allerdings hilfreich.
"Im Grunde genommen wollen die Leute, dass es morgen nicht schlimmer wird als heute" Lord Vetinari, Patrizier von Ankh-Morpork
Dabei hätte Letzteres in schlechten Zeiten sogar noch einen Wert. Mit den Drucken kann man sich dann quasi nur noch den Popo abwischen.Zitat von pteroman
"Im Grunde genommen wollen die Leute, dass es morgen nicht schlimmer wird als heute" Lord Vetinari, Patrizier von Ankh-Morpork
Die Rede ist von Leidenschaften, die sich einer Bewertung entziehen - im Unterschied zum jeweiligen Gegenstand dieser Leidenschaften, der von Person zu Person unterschiedlich bewertet werden kann. Zur Wissenschaftlichkeit des Umgangs mit dem Gegenstand, sofern sie beabsichtigt ist, gebe ich dir recht. Da muss der Umgang wissenschaftlichen Kriterien genügen und kann also auch bewertet werden - wobei der Wertmaßstab immer ein zeitlich konkreter Wertmaßstab ist, der auch irgendwann mal überholt sein kann. Hier kann auch der Umgang mit leidenschaftlich gesammelten Ziegelsteinen und Trinkhalmen wissenschaftlich sein. Aber nicht jede Sammelleidenschaft führt zu wissenschaftlicher Beschäftigung mit dem Gegenstand, sondern führt beim Sammler einfach nur zu einem guten Gefühl. Beides - Leidenschaft und gutes Gefühl (oder wie immer man das ausdrücken will) - entzieht sich aus meiner Sicht einer Bewertung. Wenn Tonio Turbos Steckenpferd es ist, Steckenpferde zu sammeln, dann ist das eben sein Pläsier.
danke. bin ja selber semi-trekki. außer ds9 immerhin fast alles gesehen. hab noch 3d-brille rot/blau (modell frösi). wird aber wohl nich reichen.
oder heizen.
gebe dir prinzipiell recht. wette aber, dass du sammler nebst ihrer "plaisiere" von nazi-devotionalien, kinderpornografie oder schnellfeuerwaffen durchaus bewerten wollen würdest.Die Rede ist von Leidenschaften, die sich einer Bewertung entziehen - im Unterschied zum jeweiligen Gegenstand dieser Leidenschaften, der von Person zu Person unterschiedlich bewertet werden kann. Zur Wissenschaftlichkeit des Umgangs mit dem Gegenstand, sofern sie beabsichtigt ist, gebe ich dir recht. Da muss der Umgang wissenschaftlichen Kriterien genügen und kann also auch bewertet werden - wobei der Wertmaßstab immer ein zeitlich konkreter Wertmaßstab ist, der auch irgendwann mal überholt sein kann. Hier kann auch der Umgang mit leidenschaftlich gesammelten Ziegelsteinen und Trinkhalmen wissenschaftlich sein. Aber nicht jede Sammelleidenschaft führt zu wissenschaftlicher Beschäftigung mit dem Gegenstand, sondern führt beim Sammler einfach nur zu einem guten Gefühl. Beides - Leidenschaft und gutes Gefühl (oder wie immer man das ausdrücken will) - entzieht sich aus meiner Sicht einer Bewertung. Wenn Tonio Turbos Steckenpferd es ist, Steckenpferde zu sammeln, dann ist das eben sein Pläsier.
Die dahinter stehenden Leidenschaften nicht, das Verhalten schon.
Oh, da kommen wir an einen sensiblen Punkt, denn es zeigt sich hier wie dort, dass Leidenschaft und Verhalten eng verbunden sind. Wer es nicht schafft, das Leben und die Geschichte kritisch zu hinterfragen, ist in meinen Augen nur ein armer Idiot (manchmal sogar ein gefährlicher Irrer).
"Im Grunde genommen wollen die Leute, dass es morgen nicht schlimmer wird als heute" Lord Vetinari, Patrizier von Ankh-Morpork
wobei "leidenschaft" ein recht unscharfer begriff ist. wir reden ja nicht von trieben, oder? und meinrath attestiert wohl noch dem einen oder anderen, seine leidenschaften im zaume zu halten, sie quasi unter der tünche der zivilisation in ein verhalten münden zu lassen, das gesellschaftskonform ist.
Dem ist wohl auch so.
"Im Grunde genommen wollen die Leute, dass es morgen nicht schlimmer wird als heute" Lord Vetinari, Patrizier von Ankh-Morpork
Zu den genannten Beispielen: Ein Pädophiler muss nicht zwangsläufig pädosexuelles Verhalten an den Tag legen. Er kann diese Leidenschaft selbständig oder mit Hilfe anderer zügeln, wenn man dafür Verständnis aber keine Billigung aufbringt. Hier meinen manche, zu denen ich nicht gehöre, dass der Konsum von Kinderpornografie zur Triebabfuhr dienen und schlimmeres verhindern könnte. Hinsichtlich des Produktionsprozesses dieser Art von Pornografie ist in meinen Augen aber auch der Besitz negativ zu bewerten und entsprechend zu sanktionieren. Ein leidenschaftlicher Sammler von NS-Devotionalien muss selbst kein Nazi sein, wie wir am Beispiel von Lemmy Kilmister sehen. Ein leidenschaftlicher Sammler von Schnellfeuerwaffen muss diese noch längst nicht ihrem Zweck entsprechend einsetzen. Leben, Geschichte und Verhalten, in dem sich Leidenschaften manifestieren, müssen kritisch hinterfragt werden, zumal dann, wenn das Verhalten anderen in nicht hinzunehmender Weise schadet. Wenn wir anstelle des Wortes Leidenschaften, das etwas mit Ausgeliefertsein zu tun hat, das alltäglichere Wort Bedürfnisse verwenden, und wenn wir Bedürfnisse als Gefühle des Mangels betrachten, dann können wir hinterfragen, welcher Mangel durch das Sammeln von NS-Devotionalien und welcher Mangel durch das Sammeln von Schnellfeuerwaffen kompensiert werden soll. Was steckt übrigens hinter der Leidenschaft für lautes, grelles Ballerkino? Die Sehnsucht nach Stahlgewittern?
Für einige deiner Beispiele halte ich den Begriff "Leidenschaft" ungeeignet. Insgesamt vergaloppierst du dich ein wenig. Man muss nicht ALLES mit ALLEM in einen allgemeingültigen Zusammenhang bringen. Pädophilie ist gewiss keine "Leidenschaft" und Kilmister bedient auch eher ein Image.
"Im Grunde genommen wollen die Leute, dass es morgen nicht schlimmer wird als heute" Lord Vetinari, Patrizier von Ankh-Morpork
Wir werden das Thema hier nicht abschließend behandeln können. Die Wissenschaft kann es ja auch nicht. Es ging hier auch ursprünglich um das Sammeln von Mosaik-Fehldrucken, deren Wert und deren Preis. Also zurück zum Topos und den unbedruckten Tolteken.
Ach, schade, dazu ist doch keine Diskussion mehr zu erwarten. Den letzten Teil fand ich hingegen interessant.
Fasse dich kurz! Nimm Rücksicht auf Wartende!
Fand ich auch, zumal es sicher bei dem Einen oder Anderen zu mehr Selbstreflexion führt. Danke jedenfalls an Meinrath für die kurze kontroverse und trotzdem ohne die bekannten Abwehrrefexe geführte Diskussion. Natürlich können wir es - wie auch fast jedes andere Thema nicht "abschließend" behandeln -, wie das hinsichtlich der Wissenschaft aussieht, kann ich nicht beurteilen. Am Ende kann man immer mit dem Fontane-Zitat "Das ist ein weites Feld" schließen, welches uns - jedenfalls mich - seit der Schulzeit verfolgt.
"Im Grunde genommen wollen die Leute, dass es morgen nicht schlimmer wird als heute" Lord Vetinari, Patrizier von Ankh-Morpork
Nach gewissenhafter Selbstreflexion muss ich allerdings eingestehen, dass meine beiden letzten Sätze in #36 ein bisschen was von Abwehrreflex haben.
Tsss! Meinst du die Stelle mit den Päderasten? Nur, weil hier dicke, alte Männer Kinderbilderheftchen lesen, muss man nun nicht gleich fatale Schlussfolgerungen ziehen!
Fasse dich kurz! Nimm Rücksicht auf Wartende!
Das würde ich nicht unbedingt sagen wollen ...... aber das schon.
Sehr gutes und unterhaltendes Kino.
Davon hätte ich in Zukunft gerne mehr STAR TREK!!!
Allen Leuten recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann.
Bitte um Präzisierung des Begriffs. Heftchen mit Kinderbildern? Wenn ja, Kinderbilder als Bilder für Kinder, Kinderbilder als Bilder von Kindern (Kinder als Urheber) oder Kinderbilder als Bilder mit Kindern? Oder Bilderheftchen für Kinder?
Ein Wortspiel, du hast's erkannt.
Geändert von CHOUETTE (15.05.2013 um 20:27 Uhr)
Manchmal seid ihr mir unheimlich.
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