Wie geht es mit der Zack-Edition weiter?

[Borusse]

@zaktuell: Wir reden über Albenveröffentlichungen.

[Zauberland]

Bei Emire USA und Cassio bin ich nicht sicher: Gabs nicht irgendwas davon nur in der Albenausgabe, ganz ohne im Magazin angeteasert, bzw. vorab gedruckt zu werden? Oder war das El Niño?

Nein. Alle drei Serien wurden im Zack Magazin angeteasert.

[Zauberland]

@zaktuell: Wir reden über Albenveröffentlichungen.

Zaktuell bezieht sich darauf:

Interessant wäre es, wenn jemand ergänzen könnte, von welchen dieser Serien wenigsten im Zack-Magazin weitere Episoden erschienen sind. :-)

[ZAQ]

@zaktuell: Wir reden über Albenveröffentlichungen.

Nö. Es war gefragt, was davon wenigstens noch in ZACK fortgesetzt wurde...

Edit: Und schon wieder war Zauberland schneller Das grenzt ja an Zauberei

[Borusse]

Hab's gefunden:

http://www.splashcomics.de/php/speci...r_zack_edition

[Zauberland]

Zitat aus dem Interview:

"Lady S Band 8, Dantes Band 3 sind in Vorbereitung. Andere folgen der Reihe nach."

Tja .... da wird schon so wenig angekündigt und dann stimmt noch nicht mal diese Ankündigung.

Die Aussage, man würde die Edition auf "Wunsch" des Handels zum Teil vorzeitig abbrechen, halte ich für sehr fragwürdig. Welcher Händler wünscht sich schon den Abbruch einer laufenden Serie?

[Borusse]

Keiner. Das steht im Zusammenhang mit der von PPM aufgekündeten Festabnahme, habe ich mal gehört. "Der Handel" ist also entweder PPM oder die Händler tatsächlich, weil sie sich erdreisten die Alben nicht ausreichend abzunehmen, sich damit die Regale zu verstopfen.
Das ist im Prinzip eine Kapitulation, denn normalerweise will jeder Verleger natürlich seine Produktion in die Läden packen. Bei ZACK hat man gemerkt, dass man nicht die notwendige Akzeptanz im Handel und beim Kunden hat und hat brutal die Reißleine gezogen. Diese Entscheidung ist richtig und zu akzeptieren. Allerdings war und ist die Kommunikation ein eniziges Ärgernis und die Frage bleibt, ob es nicht Möglichkeiten gegeben hätte so ca. vier-fünf Alben pro Jahr doch zu veröffentlichen. Bei vorheriger Bekanntgabe, was denn nun fortgesetzt wird und was definitiv nicht. Als Album und meinetwegen auch im Magazin.

[Zauberland]

Diese Entscheidung ist richtig und zu akzeptieren.

Selbstverständlich ist die Entscheidung zu akzeptieren. Ob sie jedoch richtig ist wage ich zu bezweifeln. Ein Verlag der auf einen Schlag so viele Serien einstellt (noch dazu ohne die Kunden zu informieren) ruiniert langfristig seinen Ruf.
Ich kaufe inzwischen auch Lady S. und EWEIF nicht mehr mit. Wer weiss: Vielleicht stellt Zack diese Serien mit dem nächsten Album ja auch ein? Ich ärgere mich heute noch über die vielen angefangenen Zack-Serien ....

[mupfelmann]

Ich kaufe inzwischen auch Lady S. und EWEIF nicht mehr mit. Wer weiss: Vielleicht stellt Zack diese Serien mit dem nächsten Album ja auch ein? Ich ärgere mich heute noch über die vielen angefangenen Zack-Serien ....

Borusse hat es doch schön zusammengefasst. Lady S. und EWEIF gehen weiter, da die Händler diese auch ordern und verkaufen können. Wenn man die neu erscheinenden Alben dieser beiden Serien nicht kauft, schadet man doch sich selbst am meisten, wenn man die Serien bisher genossen hat.

[fulbecomics]

Borusse hat es doch schön zusammengefasst. Lady S. und EWEIF gehen weiter, da die Händler diese auch ordern und verkaufen können. Wenn man die neu erscheinenden Alben dieser beiden Serien nicht kauft, schadet man doch sich selbst am meisten, wenn man die Serien bisher genossen hat.

Mit Cap Horn geht es bestimmt auch weiter (so ich hoffe) . Die Quali des Comic schreit direkt nach sofortiger Fortsetzung Vielleicht sollte der Verlag verstärkt auf den Direktvertrieb setzten, da bleibt am meisten über. Andere machen es doch vor (Bauernhöfe, Fabriken, Finix .....). Dazu muß allerdings noch mehr in den Shop investiert werden.

Auch die Entscheidung bzgl. Cassio steht weiter noch aus.

[ZAQ]

Also, wenn ich mal die Kritik zusammenfasse, dann sind da vor allem zwei Punkte: Erstens Abbruch der Alben-Serien und zweitens mangelnde Kommunikation.

Ich hab mein Ohr ja nicht mehr wirklich 'am Puls der Zeit', aber nach allem, was ich mitgekriegt habe, ist die Kritik in beiden Punkten nicht so wirklich berechtigt:

1.) Soweit mir bekannt wurde -ausser Havank- keine Serie definitiv gecancelt. Wenn bei anderen Verlagen zuweilen 10 Jahre vergehen, bis ne Serie fortgeführt wird, besteht denk ich sehr wohl noch die Möglichkeit, dass die Serien noch fortgeführt werden. Wenn auch vielleicht 'nur' im Magazin, wo die allermeisten ja auch schon munter weiter laufen (oder da sogar bereits auf dem Stand des im Original vorliegenden Materials sind). Damit liegen für diese Serien Übersetzung und Lettering bereits vor, so dass da sicherlich DANN noch weitere Alben kommen können, wenn der Verleger meint, dass davon noch ausreichend absetzbar ist. Möglicherweise steigt diese Abverkaufsaussicht, wenn der zeitliche Abstand zwischen Magazin- und Albenverwertung etwas grösser ist als es früher gewesen ist!? Jedenfalls würde ICH die Serien noch nicht 'begraben' sondern eher daran erinnern, dass 'Totgesagte länger leben'.

2.) Stichwort Kommunikation: Ich meine mich zu erinnern, dass der Herr Verleger sich mal dahingehend geäussert hat, dass er mit dem ZACK-Magazin eine regelmässige, aktuelle, und zielpublikumsorientierte Kommunikationsmöglichkeit hat, mit der eben nicht nur ne Handvoll 'Forums-Hanseln', sondern eben alle ZACK-Leser und damit auch der Grossteil der potenziellen Käufer der Alben erreicht wird und auch zeitnah erreicht werden kann. Und dass 'Kunden-Kommunikation' deshalb vorwiegend darüber stattfinden soll, weil effektiver. Das mag man als 'Furums-Hansel' bedauern, man kann sicher auch darüber streiten, ob diese Verleger-Sicht die Sachlage richtig einschätzt, aber nachvollziehbar ist dieser Standpunkt durchaus. Und Kosten-Nutzen-mässig denke ich auch, dass er da n Stück weit Recht hat: Forumsbetreuung, die 'professionellen' Ansprüchen genügt, kostet ja 'Man-Power', die kostet Geld und das will erstmal wieder erwirtschaftet werden. Ob das über ne Foren-Betreuung in ausreichendem Mass funktioniert, wage ich zu bezerifeln. - Es hat ja auch Gründe, dass nach allem, was man so mitkriegt, 'gute Forenbetreuung' meist auch n gutes Stück weit aus persönlichem Engagement der Verlagsmitarbeiter und das eben auch oft in deren Freizeit oder 'nebenbei' erfolgt. Oder eben auch gar nicht, wenn die Verlagsmitarbeiter eben NICHT ihre Freizeit dafür opfern wollen und sie keine Dienstzeit für die Forenbetruung bekommen. - Ich weiss es natürlich nicht, aber bei Carlsen zB hab ich auch den Eindruck, als ob es da immer noch keine zufriedenstellende Lösung gibt, sprich: Da keiner wirklich Lust hat, sich im Forum 'für lau' rumzuärgern und keine Dienstzeit dafür freigestellt bekommt.

[mupfelmann]

Mit Cap Horn geht es bestimmt auch weiter (so ich hoffe) . Die Quali des Comic schreit direkt nach sofortiger Fortsetzung Vielleicht sollte der Verlag verstärkt auf den Direktvertrieb setzten, da bleibt am meisten über. Andere machen es doch vor (Bauernhöfe, Fabriken, Finix .....). Dazu muß allerdings noch mehr in den Shop investiert werden.

Finix liefert über PPM an den Handel aus. Da wird überhaupt kein Direktvertrieb forciert. Es gibt lediglich - wie bei anderen Verlagen auch - einen Webshop und man verkauft ganz wenig an Messen (jetzt nur noch Erlangen und Großraum Stuttgart, früher auch Köln). Ohne den Handel als stärkster Standbein geht bei diesen Auflagenzahlen nichts.

Was anderes ist z.B. Cori bei BD Must. Und so etwas wird es bei Finix sicher nie geben.

[Jonah]

Interessant, dass im Wesentlichen alle fehlenden Episoden der "schwebenden" Serien zumindest im Magazin fortgesetzt worden sind. Danke an Zauberland und Zaktuell für diese Infos!

Wichtige Ausnahmen sind natürlich Cassio und Empire USA - und gerade bei denen wäre mir persönlich doch an einer Fortsetzung sehr gelegen, und auch ich würde sie umgehend in meine Finix-Wunschliste aufnehmen, sollte denn endlich einmal offiziell ein Abbruch durch Mosaik bestätigt werden. Die beiden wären da wahrscheinlich sogar recht gute Kandidaten - denn im Gegensatz zu vielen anderen Finix-Titeln ist die Leiche in diesem Fall noch warm. :-)

[fulbecomics]

Finix liefert über PPM an den Handel aus. Da wird überhaupt kein Direktvertrieb forciert. Es gibt lediglich - wie bei anderen Verlagen auch - einen Webshop und man verkauft ganz wenig an Messen (jetzt nur noch Erlangen und Großraum Stuttgart, früher auch Köln). Ohne den Handel als stärkster Standbein geht bei diesen Auflagenzahlen nichts.

Was anderes ist z.B. Cori bei BD Must. Und so etwas wird es bei Finix sicher nie geben.

Sorry, aber ich habe bei Euch immer direkt bestellt, dachte ich würde Euch da am besten unterstützen.
Bevor ein Verlag abbricht, weil der Handel nicht mehr mitspielt.....

Also in diesem speziellen Fall.

[mupfelmann]

Sorry, aber ich habe bei Euch immer direkt bestellt, dachte ich würde Euch da am besten unterstützen.
Bevor ein Verlag abbricht, weil der Handel nicht mehr mitspielt.....

Natürlich ist das für jeden Verlag vorteilhaft, wenn man über dessen eigenen Shop kauft. Wenn Du dies weiterhin so handhaben wirst, ist das sicherlich begrüßenswert. Ich wollte vorhin nur sagen, dass der Anteil der Direktverkäufe nicht die entscheidende Rolle spielt.

Die Direktverkäufe bei Zack waren/sind mit dem eigenen Shop wahrscheinlich schon ziemlich weit ausgereizt.

[efwe]

Zu den Alben kann ich nichts sagen, aber einige der Serien werden sicher km Magazin fortgesetzt und dort beendet: Dantès, Es war einmal in Frankreich, Black Crow. Cassio und Empire USA sind noch in der Schwebe.

Efwe

[Jonah]

Cassio und Empire USA sind noch in der Schwebe.
Efwe

Dann hol sie mal zumindest für das Magazin schnell aus der Schwebe raus. Das sind doch erstklassige Serien von erstklassigen Künstlern und Szenaristen. Würde ich ganz subjektiv viel, viel lieber im Heft sehen als seltsam anmutende Dinge wie "Cubana" oder gar "Roscoe Stenton". Noch besser wäre natürlich eine Veröffentlichung als Album. Bei "Cassio" ginge das sogar ganz elegant als weiterer Sammelband, sobald in Frankreich Teil 8 erschienen ist. :-)

[Huckybear]

@ zaktuell
zu 2,)
Du bist ja jetzt richtig Altersmilde und müde geworden

[ZAQ]

Findste? - Ich versuch halt beide Seiten zu sehen. Das aber eigentlich immer schon...

[efwe]

@jonah
ist aber für die "zack"-leser etwas schwierig, die die alben nicht kennen. außerdem wäre das heft für die nächsten jahren damit "belastet".

efwe

[Jonah]

@jonah
ist aber für die "zack"-leser etwas schwierig, die die alben nicht kennen. außerdem wäre das heft für die nächsten jahren damit "belastet".

efwe

Wieso? Mit dem Argument dürftest du ja quasi gar keine Fortsetzungen mehr bringen. Man kann doch auch nicht voraussetzen, dass da jeder die vorherigen Teile kennt.

Ich gehe mal davon aus, dass Empire USA Staffel 2 ohne großartige Vorkenntnisse von Staffel 1 funktioniert. Und bei Cassio könnte man ja sicherlich eine Art "Was bisher geschah..." vorschalten. Aber für letztere Serie halte ich in der Tat auch eher die Sammelbandlösung (5-8) für sinnvoller als die Magazinveröffentlichung.

Bei Empire USA könnte ich mir hingegen einige kreative Lösungen vorstellen: Doppelband 7/8 im Magazin als Teaser für drei Doppelalben. Komplette Veröffentlichung im Magazin mit häufigen Hinweisen auf die existierenden Alben der ersten Staffel, was deren Verkauf wiederbeleben könnte. Oder halt die Veröffentlichung als Gesamtausgabe, wie es ja in Frankreich schon mit der ersten Staffel geschehen ist. Da wird ja sicher bald die GA für den 2. Zyklus kommen, wo man sich dann dranhängen könnte.

[Schninkel]

t, 'gute Forenbetreuung' meist auch n gutes Stück weit aus persönlichem Engagement der Verlagsmitarbeiter und das eben auch oft in deren Freizeit oder 'nebenbei' erfolgt. Oder eben auch gar nicht, wenn die Verlagsmitarbeiter eben NICHT ihre Freizeit dafür opfern wollen und sie keine Dienstzeit für die Forenbetruung bekommen. - Ich weiss es natürlich nicht, aber bei Carlsen zB hab ich auch den Eindruck, als ob es da immer noch keine zufriedenstellende Lösung gibt, sprich: Da keiner wirklich Lust hat, sich im Forum 'für lau' rumzuärgern und keine Dienstzeit dafür freigestellt bekommt.

... und dass das so ist, ist eine Unternehmensentscheidung. Insofern kann man diese Entscheidung auf den Unternehmer zurückführen und diese dann entsprechend bewerten.

[Borusse]

[QUOTE=zaktuell;4776497
2.) Stichwort Kommunikation: Ich meine mich zu erinnern, dass der Herr Verleger sich mal dahingehend geäussert hat, dass er mit dem ZACK-Magazin eine regelmässige, aktuelle, und zielpublikumsorientierte Kommunikationsmöglichkeit hat, mit der eben nicht nur ne Handvoll 'Forums-Hanseln', sondern eben alle ZACK-Leser und damit auch der Grossteil der potenziellen Käufer der Alben erreicht wird und auch zeitnah erreicht werden kann. Und dass 'Kunden-Kommunikation' deshalb vorwiegend darüber stattfinden soll, weil effektiver. Das mag man als 'Furums-Hansel' bedauern, man kann sicher auch darüber streiten, ob diese Verleger-Sicht die Sachlage richtig einschätzt, aber nachvollziehbar ist dieser Standpunkt durchaus. Und Kosten-Nutzen-mässig denke ich auch, dass er da n Stück weit Recht hat: Forumsbetreuung, die 'professionellen' Ansprüchen genügt, kostet ja 'Man-Power', die kostet Geld und das will erstmal wieder erwirtschaftet werden. Ob das über ne Foren-Betreuung in ausreichendem Mass funktioniert, wage ich zu bezerifeln. - Es hat ja auch Gründe, dass nach allem, was man so mitkriegt, 'gute Forenbetreuung' meist auch n gutes Stück weit aus persönlichem Engagement der Verlagsmitarbeiter und das eben auch oft in deren Freizeit oder 'nebenbei' erfolgt. Oder eben auch gar nicht, wenn die Verlagsmitarbeiter eben NICHT ihre Freizeit dafür opfern wollen und sie keine Dienstzeit für die Forenbetruung bekommen. - Ich weiss es natürlich nicht, aber bei Carlsen zB hab ich auch den Eindruck, als ob es da immer noch keine zufriedenstellende Lösung gibt, sprich: Da keiner wirklich Lust hat, sich im Forum 'für lau' rumzuärgern und keine Dienstzeit dafür freigestellt bekommt.[/QUOTE]

Wo ist denn die Kommunikation im Heft? Außer den Hinweisen auf das was aktuell gerade kommt, meist ein neuer MV, gelegentlich durchsetzt mit EweiF und Lady S., stand und steht da nichts konkretes drin. Es gab eauch den Verweis auf Facebook. Dazu kann ich nichts sagen, habe aber den Verdacht zu diesen Fragen steht da auch nichts.

Es gibt halt Leute die wollen für jede der begonnenen Albeneditionen exakt wissen, was denn nun passiert. Aber selbst dazu ist man nicht in der Lage.

Zur Forenbetreuung: Ich finde die Forenbetreuung der Kleinen wirklich gut. Und die Großen können es auch: Ehapa, Panini, selbst Carlsen, wenn es um Mangas geht.

[ZAQ]

... und dass das so ist, ist eine Unternehmensentscheidung. Insofern kann man diese Entscheidung auf den Unternehmer zurückführen und diese dann entsprechend bewerten.

Natürlich.

(...) für jede der begonnenen Albeneditionen exakt wissen, was denn nun passiert. Aber selbst dazu ist man nicht in der Lage. (...)

Wenn entsprechende Entscheidungen noch nicht getroffen SIND, ist 'man' natürlich nicht in der Lage, entsprechende Auskünfte zu geben. Und efwe spricht ja hier auch meist von 'in der Schwebe', was eben darauf hindeutet, dass da noch keine definitiven Entscheidungen getroffen worden sind.

(...) Zur Forenbetreuung: Ich finde die Forenbetreuung der Kleinen wirklich gut. Und die Großen können es auch: Ehapa, Panini, selbst Carlsen, wenn es um Mangas geht.

Ich denke nicht, dass man das nach 'Kleinen' und 'Grossen' trennen und pauschalisieren kann. Bei 'Ein-Mann-Verlegern' lässt sich wohl sowieso nicht zwischen 'Arbeitszeit' und 'Freizeit' trennscharf differenzieren. Ein Engagement im Forum läuft dabei wohl genauso unter 'Selbstausbeutung' wie die gesammte Verlagstätigkeit. Bei den 'Grossen' hab ich bisher nicht den Eindruck, dass Forenbetreuung ohne ein gutes Mass an persönlichem Engagement einzelner Mitarbeiter gut funktioniert. Panini kann ich nicht beurteilen, aber bei Ehapa und Carlsen glaub ich nicht, dass da in irgend ner Stellenbeschreibung expliziet drin steht, dass der jeweilige Mitarbeiter dafür zuständig ist und dafür auch ein bestimmter Stellen(zeit)anteil einkalkuliert ist. Wie gesagt, weiss ich nicht, aber die Art der Forenbetreuung ist mMn bisher nie so gewesen, dass man den Eindruck hatte, dass das 'professionell' gemacht wird.

[Schninkel]

Panini kann ich nicht beurteilen,.

Excellent - da können sich hier fast alle eine Scheibe von abschneiden.