Michel Vaillant Collectors Edition Staffel 1 bei Ehapa

[Jovis]

Okay, ich erliege dem Tenor der Gegenwart und eröffne mal dieses Diskussionsfeld.

Mir gefällt die Collectors Edition sehr gut. Natürlich ist Luft nach oben, aber eben wohl auch preislich. Optisch finde ich die Comics toll, auch die Papierwahl. Und natürlich füllt das Vorhandensein der Kurzgeschichten die essentiellste Lücke jeder repräsentativen frankobelgischen Sammlung. Die Beziehung der Familie Spangenberg zur Familie Vaillant, die ganze wechselhafte Geschichte des Yves Douleac und die Bedeutung der Firma Hönerplast ist hier endlich ganz nachvollziehbar, und damit auch warum Gabriele Spangenberg im Album 24 "Schwarze Serie" in Verbindung mit Michels Pechsträhne gesetzt wird. Mit den Kurzgeschichten enthält der ganze Vaillant-Kosmos mehr Tiefe, mehr Alltag, mehr Komplexität. Auch die Beziehung zu Francoise bis zur Hochzeit erhält in Kurzgeschichten weitere Facetten. Michel Vaillant ist eigentlich DIE frankobelgische Serie, die unmöglich ohne die Kurzgeschichten existieren sollte und es hatte eine gewisse Tragik, dass ausgerechnet hier die Weichen für sehr lange Zeit Richtung Abstellgleis oder Planungsabteilung gestellt waren. So aber haben wir jetzt die wohl definitive MV-Ausgabe und dafür sollten wir schon dankbar sein.

Mit einer bis zur Halbzeit verlässlichen Quartalserscheinungsweise hat man praktisch ein monatliches MV-Album. Auch hier kann man nicht meckern. Das hätte womöglich kein anderer Verlag hinbekommen. Splitter vielleicht, den sich vielleicht viele Sammler eher als Verlag gewünscht hätten. Ich sage: ab dafür.

Die Minuspunkte:

Die Reihenfolge der Kurzgeschichten ist völlig außerhalb der Chronologie und wahrscheinlich eher an den zur Verfügung stehenden Seitenzahlen orientiert. Darüber kann man sich gerne mal kurz ärgern, dann wendet man sich an michel-vaillant.de, wo in der Comicographie Alben und KGs in der richtigen Reihenfolge aufgelistet sind. Ich muss allerdings zugeben, dass die Reihenfolge SO wirr ist, dass ich zuweilen bei chronologischem Lesen 3 CE-Ausgaben hier liegen habe. Da hat irgendjemand mal überhaupt nicht an die Choleriker unter uns gedacht.

Das redaktionelle Zusatzmaterial ist nicht so schlecht, wie die winzige Menge vermuten lässt. Ich fühle mich durch die vielen kleinen Info-Kästchen schon erstaunlich gut informiert, bin darüber selbst überrascht, aber trotzdem ist es ein unglaublich geringes Aufkommen. Trotzdem zwar irgendwie sehr sympathisch, aber einfach nicht genug. Hier empfiehlt sich tatsächlich, die Seiten aus der Zack-Edition zu behalten, die ihrerseits viel zu viel Text auf viel zu kleinem Raum bot, was zwar ebenfalls sehr sympathisch rüberkam, aber auch auf dem anderem Extremlevel. Tja, wie man's macht...

Viele Leute, eben die eigentlich Rennsportbegeisterten, lieben allerdings die etlichen Seiten über den Rennsport am Ende der Bände. Die sind mir allerdings zu ausschweifend. Zu viele Worte, zu viele Informationen, zu viele Zahlen, zu viele Namen und Orte. Ich bin aber auch nicht wirklich rennsportbegeistert. Da geht's mir wie mit den Blueberry Chroniken. Solche Infos würde ich mir als Sekundärmaterial kaufen, wenn ich es wollte. In GAs lese ich lieber comichistorische Angaben. Aber da ist vielleicht MV ein Sonderfall. Und ich sowieso.

Die offenen Fragen:

Wie hoch wird der Preis bei Band 20 sein? Band 1 bis 9 liegen stabil bei 39 Euro, was wie ich finde erstaunlich stabil ist! In der Zeit sind vergleichbare Ausgaben zwischen 5 und 10 Euro teurer geworden.

Wer bringt Julie Wood und wann? Leser wünschen sich natürlich Lesen zum rechten Zeitpunkt. Das wäre 2024! Zu dem Zeitpunkt beginnen in der CE erste Crossover-Momente! Ehapa hat hier aber nichts angekündigt! Blattgold wäre ein Anwärter. Fans möchten die Serie auf jeden Fall, auch im Nachlauf der CE. Attraktiver aber wäre die Erscheinung ab 2024. Ganz klar!

Soweit nun meine Zusammenfassung. Über die Punkte oben kann man, muss man aber nicht diskutieren. Dieser Thread ist eher dazu gedacht, dass Leute ähnlich wie bei Asterix 40 und Lucky Lukes neuer GA sofort wissen, wo diskutiert wird und schneller überblicken können, was bisher gesagt wurde.

[M.Hulot]

Danke für den Thread

Ich sehen vieles wie du. Vor allem das (für mich) größte Manko der Reihenfolge der Kurzgeschichten. Völlig wirr wird es hier, wenn man sich die Reihenfolge auf der von dir verlinkten Seiten anschaut (was ich schon mehrere Male gemacht habe), denn dort sind teilweise andere Erscheinungsdaten angegeben als in der GA selbst. Soweit ich das beurteilen kann, kommen mir die Datumsangaben in der GA aber schlüssiger vor. Wobei es hier wiederum ab und ab differierende Angaben im Inhaltsverzeichnis und bei/vor/zu den Storys gibt.

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[Jovis]

Oha, das ist mir bislang allerdings gar nicht aufgefallen. Kannst du ein Beispiel nennen?

[M.Hulot]

Puh, da müsste ich ziemlich rumkramen. Mir fiel das auf, als ich die Kurzgeschichten in meiner Datenbank einordnen wollte und es immer wieder mal Diskrepanzen zur Internetseite gab. Am Wochenende kann ich noch mal nachschauen, war nämlich froh, das leidige Sortieren irgendwann pragmatisiert zu haben

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[Jovis]

Eilt nicht, interessiert mich aber. Ich dachte, du hättest was greifbar. Wenn du selbst auch erst researchen musst, kann ich das bei Gelegenheit aber auch machen. Aber danke für den Hinweis.

[M.Hulot]

Ich ahnte, dass von irgendjemandem diese Frage kommt und fürchtete mich schon davor

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[Tsungam]

Zumindest bei Band 5 ist das Inhaltsverzeichnis fehlerhaft, dort steht "Der Dämon aus dem Norden, Forsetzungsgeschichte, erstveröffentlicht in Tintin Nr. 3 bis Nr. 29, 1966", tatsächlich handelt es sich aber um eine Kurzgeschichte (vermutlich von 1970). Die Beschreibung wiederholt sich bei "Konzert der Piloten", wo sie wohl passt.

[M.Hulot]

Zumindest bei Band 5 ist das Inhaltsverzeichnis fehlerhaft, dort steht "Der Dämon aus dem Norden, Forsetzungsgeschichte, erstveröffentlicht in Tintin Nr. 3 bis Nr. 29, 1966", tatsächlich handelt es sich aber um eine Kurzgeschichte (vermutlich von 1970). Die Beschreibung wiederholt sich bei "Konzert der Piloten", wo sie wohl passt.

Genau das meinte ich.

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[Jovis]

Zumindest bei Band 5 ist das Inhaltsverzeichnis fehlerhaft, dort steht "Der Dämon aus dem Norden, Forsetzungsgeschichte, erstveröffentlicht in Tintin Nr. 3 bis Nr. 29, 1966", tatsächlich handelt es sich aber um eine Kurzgeschichte (vermutlich von 1970). Die Beschreibung wiederholt sich bei "Konzert der Piloten", wo sie wohl passt.

Ah, okay. Das war mir auch aufgefallen, aber das ist ja zum Glück schon im Kern eine Fehlermeldung. Das habe ich nicht als unterschiedliche Fakten bewtrachtet sondern direkt als Ehapa-Fehler verbucht. Dann geht's ja.

[Jovis]

Mal ein Beispiel zur Übersetzung:

In der CE 2, Album 4 "Nachtfahrt" wird das Wort 'chiche' benutzt statt der übersetzenden Redewendung "Die Wette gilt." Dies ist eine gute Entscheidung, denn Steve kannte das Wort nicht und bekam es erklärt, so dass der Verlauf des Gesprächs in der Übersetzung beibehalten werden kann. Und zugleich haben wir etwas gelernt über französisches Lokalkolorit und Sprache. Das finde ich vorbildlich.

Im selben Album, beim Hören des Senders 'Nachtfahrt', beginnen Steve und Michel, die Lieder mitzusingen und auch hier hat man sich entschieden, die französischen Texte beizubehalten. Was irgendwie bei mir, obwohl ich die Texte nicht eigenständig übersetzen kann, dazu führt, dass ich erneut beim Lesen ein 'französisches Gefühl' bekomme. Was absolut sinnvoll ist. Würden sie irgendeinen deutschen Quatsch singen, etwa "Im Wagen vor mir", würde ich das als respektlos der Vorlage gegenüber erfinden, was aber ja leider durchaus regelmäßig vorkommt im deutschen Verlagsgeschäft.

Von daher bin ich auch in diesem Punkt hoch angetan von der Collectors Edition Michel Vaillant.

Ergänzend zum Album: diese Geschichte ist ja, so unterhaltsam sie auch zu lesen ist, inhaltlich eh nicht zu retten. Was für ein Glück ich hatte, dass ich erst mehr als 10 Jahre später geboren bin. (In Album 14 geht Graton mit demselben Spießergeist, aber deutlich sensibler an die Thematik heran. ) Es ist also auch im Sinne des Albums und der ganzen Serie, dass die Übersetzung hier den Zeitgeist und das Lokalkolorit nicht modernisiert oder woanders hin transportiert hat. Denn genau so behält der Comic seinen Wert als Zeitzeugnis.

An dieser Übersetzung sollten sich so manche Sprachkünstler ruhig eine Scheibe abschneiden. Diese ist übrigens von Uwe Löhmann und wurde also scheinbar bereits in der Zack Edition verwendet. Die hat leider mein Sohn inzwischen in seinem Zimmer, da kann ich nicht ohne weiteres rein, um zu gucken ob sie unverändert ist. Ich gehe aber doch davon aus. Mit einem kleinen Seitenblick rüber zu den Minimenschen kann man wohl daraus schließen, dass im Hause @efwe immer schon ordentlich gearbeitet wurde.

[JRN]

@Jovis :

Ich vermute, Du meinst den geschätzten Kollegen Uwe Löhmann?



Mit 1000 Grüßen,
JRN

[efwe]

Ja, der Uwe kann übersetzen und ist auch weiterhin für "Michel Vaillant" zuständig.
So wie auch der frühere "Minimenschen"-Übersetzer Bernd Leibowitz für "ZACK" und die "ZACK Edition" übersetzt.

EfWe

[Jovis]

@Jovis :

Ich vermute, Du meinst den geschätzten Kollegen Uwe Löhmann?



Mit 1000 Grüßen,
JRN

Latürnich.

[M.Hulot]

Ist der neue Band eigentlich schon draußen? Ich frage, weil Don Rosa ja auch über eine Woche früher erschienen ist...

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[Jovis]

Welchen neuen Band meinst du? Die Nr. 1 der Staffel 2 bei Blattgold und die Nr. 9 der Staffel 1 bei Ehapa sind beide vor ca. 4 Wochen rausgekommen.

Und der Einzelband 10 bei Blattgold ist auch schon raus. Und mehr kommt da erstmal nicht. Das nächste ist Staffel 1 CE Band 10 bei Ehapa im nächsten März.

[M.Hulot]

GA 9 von Egmont. Sollte, soweit ich weiß, am 7.11.2023 erscheinen.

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[M.Hulot]

O.M.G
Es ist ja schon Dezember....
Und das war nun kein Scherz ...

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[Jovis]

Ich bin bei dir!

[M.Hulot]

Danke

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[BobCramer]

Hier empfiehlt sich tatsächlich, die Seiten aus der Zack-Edition zu behalten, die ihrerseits viel zu viel Text auf viel zu kleinem Raum bot, was zwar ebenfalls sehr sympathisch rüberkam, aber auch auf dem anderem Extremlevel. Tja, wie man's macht...

Das war der Not geschuldet. Das Redaktionsteam hatte für die Alben immer jede Menge interessanter Infos recherchiert, aber es gab von Mosaik nie einen zusätzlichen Druckbogen, um den redaktionellen Seiten ein lockeres Layout verpassen zu können. Die Kalkulation war bei dieser Edition eben auf Kante genäht. Gerhard Förster hat sein bestes getan, um trotz der permanenten Platznot immer schöne Layouts zu basteln, aber die Infodichte der redaktionellen Seiten war definitiv zu hoch. Bei "Auf Jades Spur" musste sogar der Karton der Coverinnenseite bedruckt werden - möglicherweise ein Novum in der deutschen Comicalbeneditionsgeschichte!

Als die Ehapa-Gesamtausgabe angekündigt wurde, hatte ich in meiner jugendlichen, ja frühkindlichen Naivität darauf gehofft, dass die redaktionellen Inhalte der Mosaik-Alben nun mit einem großzügigeren Layout zweitverwertet werden konnten, um dem geneigten MV-Freund ein angenehmeres Leseerlebnis zu verschaffen. Diese Hoffnung hat sich leider in Luft aufgelöst - wie auch die Hoffnung, bei dieser deutschen Version der Integrales zumindest Einfluss nehmen zu können auf eine ordentliche (Ein-)Sortierung der Kurzgeschichten. Entsprechende Angebote liefen ins Leere.

Wie man einen erstklassigen Vaillant-Gesamtausgaben-Band gestaltet, der keine Wünsche offen lässt, hat Blattgold jetzt mit dem ersten Band der Saison 2-GA demonstriert.

[Martin 37]

Danke für den Thread

...

Auch von mir. Ich habe in den letzten Wochen weniger Zeit gehabt, mich hier umzusehen. Deshalb entdecke ich den Thread erst heute. Es gibt soviele interessante Themen und so wenig (freie) Zeit.
Ich habe gerade den aktuellsten Band bestellt, bin aber beim Durchschauen der Bände weiter zurück. Ob ich alle Storys noch mal lesen werden, weiß ich noch nicht.

Ciao
Martin

[Lola65]

Auch von mir. Ich habe in den letzten Wochen weniger Zeit gehabt, mich hier umzusehen. Deshalb entdecke ich den Thread erst heute. Es gibt soviele interessante Themen und so wenig (freie) Zeit.
Ich habe gerade den aktuellsten Band bestellt, bin aber beim Durchschauen der Bände weiter zurück. Ob ich alle Storys noch mal lesen werden, weiß ich noch nicht.

Ciao
Martin

ich beschränke mich erst mal auf die redaktionellen Texte sowie die Kurzgeschichten

[Lola65]

Das war der Not geschuldet. Das Redaktionsteam hatte für die Alben immer jede Menge interessanter Infos recherchiert, aber es gab von Mosaik nie einen zusätzlichen Druckbogen, um den redaktionellen Seiten ein lockeres Layout verpassen zu können. Die Kalkulation war bei dieser Edition eben auf Kante genäht. Gerhard Förster hat sein bestes getan, um trotz der permanenten Platznot immer schöne Layouts zu basteln, aber die Infodichte der redaktionellen Seiten war definitiv zu hoch. Bei "Auf Jades Spur" musste sogar der Karton der Coverinnenseite bedruckt werden - möglicherweise ein Novum in der deutschen Comicalbeneditionsgeschichte!

Als die Ehapa-Gesamtausgabe angekündigt wurde, hatte ich in meiner jugendlichen, ja frühkindlichen Naivität darauf gehofft, dass die redaktionellen Inhalte der Mosaik-Alben nun mit einem großzügigeren Layout zweitverwertet werden konnten, um dem geneigten MV-Freund ein angenehmeres Leseerlebnis zu verschaffen. Diese Hoffnung hat sich leider in Luft aufgelöst - wie auch die Hoffnung, bei dieser deutschen Version der Integrales zumindest Einfluss nehmen zu können auf eine ordentliche (Ein-)Sortierung der Kurzgeschichten. Entsprechende Angebote liefen ins Leere.

Wie man einen erstklassigen Vaillant-Gesamtausgaben-Band gestaltet, der keine Wünsche offen lässt, hat Blattgold jetzt mit dem ersten Band der Saison 2-GA demonstriert.

ich hätte mir die Kurzgeschichten alle zusammen in einem band bzw wie in Frankeich jetzt in Alben gewünscht.

[BobCramer]

ich hätte mir die Kurzgeschichten alle zusammen in einem band bzw wie in Frankeich jetzt in Alben gewünscht.

Ja, das wäre die ideale Lösung. Konzepte für eine Kurzgeschichtenedition gab es schon 2010, es sah eine zeitlang auch so aus, als würden sie umgesetzt werden. Leider ist das nicht passiert. Als zweitbeste Lösung wäre eine chronologisch korrekte Einsortierung der Kurzgeschichten in die Gesamtausgabe in Frage gekommen, aber auch das war nicht zu machen...

[Lola65]

bekloppt!!!

die haben Angst, das wir alle abspringen, wenn wir nur die kurzgeschichtenbände kaufen und auf die GA verzichten, weil wir die Alben bereits alle haben.