Von fünf bis neun (Miki Aihara)

[Sujen]

@chelseadamon:

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@RoArdnas:

Es ist wirklich grenzwertig, welches Bild dem Leser hier vermittelt wird.

Ich sage es ungern, weil ich mich ja eigentlich über jeden Josei freue, der Beziehungen zwischen erwachsenen Personen behandelt, aber ich werde hier nur dabei bleiben, weil ich wissen will wie es ausgeht. Ein zweites Mal würde ich den Manga mit dem heutigen Kenntnisstand nicht anfangen.

Es ist einfach ein Unterschied, ob ein Manga in einer Fantasywelt spielt oder sonstwie ganz klar ein Bild widerspiegelt, das nicht der Realität entsprechen soll. Dieser Manga hier schreibt sich aber auf die Fahne, die Realität abzubilden - natürlich im Rahmen einer fictionalen Geschichte, aber vom Setting her zielt es auf eine realistische Darstellung ab. Daher empfinde ich das, was hier gezeigt wird (im Gegensatz zB zu einer von vornherein eindeutig auf fictional ausgerichteten Handlung wie zB in Haoru Airen) als äußerst befremdlich.

Eine berufstätige Frau wird als entgleiste, vom rechten Weg abgekommene Person bezeichnet, sie wird eingesperrt, ihr freier Wille wird ignoriert und negiert - ganz gleich wie oft sie sagt, sie will ihn nicht heiraten, will er sie dazu zwingen. Dies wird verkauft als wäre es zu ihrem Besten, denn er will sie ja auf den "rechten Pfad zurückführen", der darin bestehen soll, ihren Beruf - der für ihn ein Hobby ist - aufzugeben und im Tempel ein demütiges Dasein zu fristen mit Putzen und Beten. Wenn sie versucht sich zu wehren, wird sie bestraft oder mit Sex gefügig gemacht - und all das wird dem Leser als reine Liebe aufgetischt. Hoshikawas Verhalten wird als (auf)richtiger Beweis seiner Liebe gewertet, während sie als eine unentschlossene und unsichere, ja zickige Person dargestellt wird, im Grunde eine verlogene Schlampe, die mit dem Mönch rummacht ohne ihn heiraten zu wollen und mit Mishima ebenfalls, eine, die es im Grunde gar nicht verdient von einem so wunderbaren, intelligenten, ehrlichem und nicht zu vergessen unglaublich gutaussehendem Mann (was immer wieder von anderen auch bemerkt und betont wird) geknechtet, pardon umworben zu werden

[chelseadamon]

Also mitn doppel posting,versuche ich jetzt zu vrmeiden....*gg*

[RoArdnas]

@Sujen
Ich kenne bislang die ersten beiden Bände der Serie, die ich bei einer Freundin mitlese. Aber das reichte bei mir auch schon zur Auslösung von Agressionen.
Und da stimme ich dir völlig und ganz zu, dass ganze finde ich so auch mehr als furchtbar.

[Murasaki]

Ich bin stark am Überlegen, ob ich die Serie nicht abbrechen sollte, denn irgendwie lösten bisher alle Bände beim Lesen bei mir Agressionen aus.
Andererseits mache ich so etwas immer nur sehr ungern und trotz allem möchte ich ja schon wissen, wie es zu Ende geht und ganz habe ich die Hoffnung ja noch nicht aufgegeben...

[KuroiKaze]

@Sujen
Ich kenne bislang die ersten beiden Bände der Serie, die ich bei einer Freundin mitlese. Aber das reichte bei mir auch schon zur Auslösung von Agressionen.
Und da stimme ich dir völlig und ganz zu, dass ganze finde ich so auch mehr als furchtbar.

Ich hatte nach dem ersten Band bereits ein mulmiges Gefühl und hatte mir keine Folgebände besorgt. Wenn ich die Kommentare der Mituser lese, so bin ich froh, nicht weiter gesammelt zu haben. <_< "Hot Gimmick" habe ich geliebt, auch wenn der männliche Hauptprotagonist schon ein Mistkerl war. Enttäuschend. ._.

[RoArdnas]

Da hat man schon einmal ein Josei der von der Thematik richtig gut sein könnte und dann läuft es so ... wahrlich enttäuschend. --°

[AnotherWish]

Da hat man schon einmal ein Josei der von der Thematik richtig gut sein könnte und dann läuft es so ... wahrlich enttäuschend. --°

Nur weil die Protagonisten erwachsene Personen sind, macht das ein Manga noch zu keinem Josei. Die Reihe läuft im japanischen Magazin "Cheese!" und ist somit ein Shoujo.

[five leaves]

Morgen erscheint Band 8 in Japan:

->Spoiler öffnen<-

[Soul_Silence]

Endlich wieder ein Cover, das mir gefällt *Cover 7 wegen des Pairings nicht leiden kann*

[Mikku-chan]

Tolles Cover. Freu mich schon auf die Lektüre von Band 4

[five leaves]

Das Cover von Band 5 (ab 10.03.):

[Soul_Silence]

Nach der Inhaltsangabe von Band 5 hoffe ich doch stark, dass Junko Hoshikawa bezüglich der Zusage zur Hochzeit wirklich nur verarscht. Es würde mich extrem wurmen, wenn sie am Ende doch "richtige" Gefühle für ihn entwickelt und ihn freiwillig heiraten will.

[Mikku-chan]

Schöne Farben und ich freu mich auf den Band.

[Britney]

Nach der Inhaltsangabe von Band 5 hoffe ich doch stark, dass Junko Hoshikawa bezüglich der Zusage zur Hochzeit wirklich nur verarscht. Es würde mich extrem wurmen, wenn sie am Ende doch "richtige" Gefühle für ihn entwickelt und ihn freiwillig heiraten will.

Das würde mich auch ein wenig stören.

[Sujen]

Die Inhaltsangabe von Band 5 umschreibt frühere Ereignisse aus den Bänden 3 und 4, nicht das, was in Band 5 geschieht.

Band 4 endetet ja leider so, dass Junko totz allem Gefühle für Hoshiwaka zu entwickeln scheint ...

[Britney]

Die Inhaltsangabe von Band 5 umschreibt frühere Ereignisse aus den Bänden 3 und 4, nicht das, was in Band 5 geschieht.

Band 4 endetet ja leider so, dass Junko totz allem Gefühle für Hoshiwaka zu entwickeln scheint ...

Spoiler!!!

[Sujen]

Sorry, aber so gesehen ist die Inhaltsangabe von Band 5 auch ein Spoiler, da sie die Ereignisse von Band 4 wiedergibt

Der vierte Band ist zudem bereits im Dezember 2013 erschienen, vor gut zwei Monaten also. Da muss man solche Sachen nicht mehr in Spoilerkästchen setzen. Mach es einfach wie ich. Wenn ich selbst noch nicht auf dem aktuellen deutschen Stand bin, schaue ich erst gar nicht in einen Thread rein. Wozu auch. Wenn ich den aktuellen Band eh noch nicht kenne, kann ich sowieso nicht mitreden und riskiere allenfalls versehentlich gespoilert zu werden.

Wobei das ja im Grund nicht einmal ein Spoiler ist, denn diese Entwicklung war ja (leider) von Anfang an ziemlich klar, so wie der Manga aufgebaut ist. Außerdem laufen Romance Manga immer so ab, so dass hier wirklich nicht von einer überraschenden oder unerwarteten Wendung die Rede sein kann.

[Mikku-chan]

Habe Band 4 gelesen, und nachwievor bin ich ein Hoshikawa-Fan, auch wenn er ab und an etwas in meiner Wertung wegknickt.

->Spoiler öffnen<-

Durch die Rückblicke habe ich Hoshikawa irgendwie lieber gewonnen als ohnehin schon, allerdings wurde sein gutes Bild etwas zerknautscht durch die Tatsache, dass er Junko so behandelt, wie er sie behandelt.

Ich sehe es aber so, dass es einfach seine Art ist - er ist nicht boshaft, dass er sie deshalb so gängelt. Er macht es, so lese ich es, weil er sich für sie interessiert - und gewissermaßen ein verdrehtes Konzept von "Liebe" und "Zugehörigkeit" hat. ER erwartet - ganz traditionell - dass Junko alles für ihn aufgibt, ihm sich hingibt.
Junko ist allerdings eine gestandene Frau... die leider zu wackeln anfängt, weil sie langsam Gefühle für ihn entwickelt.
Ihre Idee übrigens, mit Mishima zu schlafen war keine gute Idee. Sie verletzt damit Mishima, Hoshikawa und vor allem aber sich selbst... Junko, damit hast du nur dir selbst schlechtes getan...

Zexy kann ich immer weniger ab, sie regt mich ja richtig auf... dumme Kuh! Alles ausplaudern zu ihren Gunsten. Arg, da werd ich echt sauer. >.<

Ich bin sehr auf Band 5 gespannt, und wie es sich weiterentwickelt.

Diesmal haben mir die Kapiteltitel gut gefallen - besonders aber das Kapitel

->Spoiler öffnen<-

Stolz und Vorurteil - ich liebe ja das Originalwerk von Jane Austen, dessen Titel genommen wurde für die Kapitelüberschrift.

Vllt mag ich daher Hoshikawa, weil dieser mich ein wenig an Mr. Darcy erinnert. Auch unnahbar und muffig, aber eigl ein lieber Kerl.

[Soul_Silence]

@Mikku

Ich kenne "Stolz und Vorurteil" nicht wirklich gut, aber ich glaube, Darcy war immer noch "umgänglicher" als Hoshikawa Und Manga-Typen der Kategorie "muffig und unnahbar"... kann man Hokuto aus HapiMari dazuzählen? Der hat aber auch relativ schnell eine "Wandlung" durchgemacht und er legt seiner Frau auch keine Steine in den Weg. Ich glaube kaum, dass Hoshikawa Junko jemals erlaubt, im Ausland arbeiten zu dürfen (und falls doch, wird Junko sicher ein mega schlechtes Gewissen haben und am Ende die "Erkenntnis" bekommen, dass ihr Platz an Hoshikawas Seite ist, scheiss auf den Lebenstraum, wenn man so einen potenziellen Göttergatten hat )

Also wenn ich mir die Spoiler hier so lese habe ich langsam das Gefühl, dass "Von fünf bis neun" eine perfekte Telenovela wäre, bei all den Problemchen, Lästereien, wer liebt hier wen usw.

[Mikku-chan]

@Soul_silence: Ich kenne S&V gut genug ( ) - und ja, Darcy ist zwar um Längen umgänglicher als Hoshikawa, aber beide zeigen Parallelen, besonders zu Beginn. Da ist der liebe Darcy einfach unausstehlich... und man möchte ihn hassen - später ändert sich das gravierend... (vllt hoffe ich deshalb auf Besserung bei Hoshikawa)

Ja, Hokuto zählt auch in die Kategorie. xD Und HapiMari liebe ich ja auch. XD

Ich sehe das Problem, welches Hoshikawa hat und was ihr kritisiert - hoffe aber auf eine Wende... zumindest möchte ich mir halb einreden, dass er kein A... bleibt. xD

Und auch wenn ich Mishimas Gefühle verstehen und gewissermaßen nachvollziehen kann:
ihn mit Junko möchte ich dennoch nicht sehen... ne. xD

[Soul_Silence]

@Mikku

Naja, wenn man einen Chara mag, den die meisten nicht leiden können, will man ihn ja schon verteidigen xD

Also Hoshikawas Wendung muss dann bitte nachvollziehbar sein und nicht einfach nach 1-2 Kapiteln abgeklappert und Junko verzeiht ihm alles und ist Feuer und Flamme für ihn . Oder im schlimmsten Fall eben, dass Hoshikawa keine richtige Wendung bekommt, sondern Junko diejenige ist, die sich ändert und nach seiner Pfeife dann tanzt und alles für ihn aufgibt

HapiMari habe ich ja auch komplett zuhause stehen und ich muss aber sagen, dass Hokuto schon in Band 1 sympathische Seiten an sich gezeigt hat, während ich hier von Hoshikawa so gar nichts höre Zwar hat Hokuto sich manchmal auch daneben benommen oder mal Dinge verschwiegen, aber was ich hier so über Hoshikawa höre, ist er ja deutlich harmloser als Hoshikawa.

[Mikku-chan]

@Mikku

Naja, wenn man einen Chara mag, den die meisten nicht leiden können, will man ihn ja schon verteidigen xD

Also Hoshikawas Wendung muss dann bitte nachvollziehbar sein und nicht einfach nach 1-2 Kapiteln abgeklappert und Junko verzeiht ihm alles und ist Feuer und Flamme für ihn . Oder im schlimmsten Fall eben, dass Hoshikawa keine richtige Wendung bekommt, sondern Junko diejenige ist, die sich ändert und nach seiner Pfeife dann tanzt und alles für ihn aufgibt

Ja, das ist das schlimme: Ich mag Hoshikawa, obwohl er so negativ auf andere wirkt, und da bin ich vllt irrational und möchte einfach, dass er "gewinnt" Es ist auch nicht so, dass ich genau sagen könnte, was ich an ihn so toll finde.... Erstmal spricht er mich optisch mehr an als Mishima... und dann gefällt mir seine unterkühlte Art sehr gut... wenn nicht eben das Dominanzgehabe wäre, was an Obsession und Fremdbestimmung grenzt bzw. einfach ist. Das find ich halt schlecht, wäre aber Junko eine richtig toughe Frau, würde sie ihn sich zurecht biegen xD

Nachvollziehbar muss das ganze sein, da stimm ich dir zu.. ebenso dass es nicht so kurz abgehandelt werden darf.
Ohne Wende, dafür Junko, die abhängig von ihm wird und alles verzeiht... da würde ich auch ungern mitmachen. @.@

HapiMari habe ich ja auch komplett zuhause stehen und ich muss aber sagen, dass Hokuto schon in Band 1 sympathische Seiten an sich gezeigt hat, während ich hier von Hoshikawa so gar nichts höre Zwar hat Hokuto sich manchmal auch daneben benommen oder mal Dinge verschwiegen, aber was ich hier so über Hoshikawa höre, ist er ja deutlich harmloser als Hoshikawa.

Okay, Hokuto hat einfach schon gleich relativ viel Sympathiepunkte gesammelt - anders als Hoshikawa... das ist auch richtig...

[Britney]

Sorry, aber so gesehen ist die Inhaltsangabe von Band 5 auch ein Spoiler, da sie die Ereignisse von Band 4 wiedergibt

Der vierte Band ist zudem bereits im Dezember 2013 erschienen, vor gut zwei Monaten also. Da muss man solche Sachen nicht mehr in Spoilerkästchen setzen. Mach es einfach wie ich. Wenn ich selbst noch nicht auf dem aktuellen deutschen Stand bin, schaue ich erst gar nicht in einen Thread rein. Wozu auch. Wenn ich den aktuellen Band eh noch nicht kenne, kann ich sowieso nicht mitreden und riskiere allenfalls versehentlich gespoilert zu werden.

Wobei das ja im Grund nicht einmal ein Spoiler ist, denn diese Entwicklung war ja (leider) von Anfang an ziemlich klar, so wie der Manga aufgebaut ist. Außerdem laufen Romance Manga immer so ab, so dass hier wirklich nicht von einer überraschenden oder unerwarteten Wendung die Rede sein kann.

Schaue hier gelgentlich vorbei, weil es vielleicht neue News zum Manga eben könnte. Habe Bd. 4 noch nicht gelesen, werde ich bald nachholen. Wann kommt Band 5 raus?

Stimmt, dass war schon abzusehen mit den Beiden. Hatte aber noch gehofft, dass evtl. ...

[Mikku-chan]

Schaue hier gelgentlich vorbei, weil es vielleicht neue News zum Manga eben könnte. Habe Bd. 4 noch nicht gelesen, werde ich bald nachholen. Wann kommt Band 5 raus?

Stimmt, dass war schon abzusehen mit den Beiden. Hatte aber noch gehofft, dass evtl. ...

Band 5 kommt Mitte März raus, gehört zu den April-Novis.

http://www.tokyopop.de/manga-shop/pr...oducts_id=3740

[Mikku-chan]

Cover der Cheese! Aprilausabe:

->Spoiler öffnen<-

Das Bild und der mürrische Gesichtsausdruck gefallen mir.