@Clint Barton
Ich freu mich immer wieder, wenn ich Leute treffe, die ST auch verstanden haben!!
@Clint Barton
Ich freu mich immer wieder, wenn ich Leute treffe, die ST auch verstanden haben!!
endlich bin ich nicht allein hier der den film verstanden hat. nur frag ich mich noch was in dem koffer bei pulp fiction drin ist und wohin nun george cloonie in from dusk till dawn geht ?!
Ich möchte mich ja nun wirklich nicht aufspielen, aber wie kann man Starship Troopers denn anders verstehen denn als Parodie? Die Szenen (insbesondere die Werbung für das Militär) sind doch so etwas von übertrieben, daß einem klar ist, daß das nun wirklich nicht ernst gemeint sein kann. Das i-Tüpfelchen sind dann die Gestapo-Mäntel der Strategen.
Und zum Thema Zensur: Wie Josef schon gesagt hat, ist dieses Thema hier schon öfters diskutiert worden. Eigentlich waren aber die meisten der Meinung, daß man lieber geänderte Hefte als gar keine mehr hat. Infinity kann es sich halt nicht leisten, indiziert zu werden. So ganz verstehe ich den Heckmeck nie, der darum gemacht wird. Die machen das doch nicht, um die Leser zu ärgern!
Aber wie gesagt, geht doch einfach mal auf Suchfunktion, da werdet Ihr unter dem Stichwort "Zensur" sicher allerlei finden.
1. Mich regen die Aussagen aus, die szenen waren nicht notwendig zum verständnis der handlung. das kann sein, aber sie machen einen teil des comics und teil des reizes aus. Das ist etwas subjektives, der einem gefällt es nicht, vielen anderen nicht (sonst hätten nicht soviele das orginal gekauft). Man kann in jedem comic sachen entfernen, die nicht notwendig zum verständnis der geschichte (z.b. witzige, ansonsten aber nicht notwendige dialoge).
2. das leidige Thema taucht hier aber immer auf, weil man immer wieder davon überrascht wird. der vielgescholtenen dinoverlag wies wenigstens in crimson 2 auf derartiges hin (auch etwas zu spät, aber besser den nie).
Wenn Infinity geschrieben hätte: wir bringen medieval witchbalde raus, jedoch in einer zensierten fassung, dann hätten sich einige überlegen können, ob sie sich lieber die us-fassung holen würden, bzw. auf das "kastrierte" Heft verzichten. Ich denke derartige Aufklärung sollte selbstverständlich sein. Anscheinend hat Inifnity Angst, dass bei entsprechender Aufklärung nicht genug Leute das Teil kaufen.
Vielen ist es egal, ich mag aber die comics so orginal wie möglich. Man wäre doch auch sauer wenn man sich eine cd oder ein videofilm kaufen würde, und dann zu hause feststellt, es fehlt ein teil davon.
Wenn zensur sein muss, dann soll sie gemacht werden. Aber bitte dann mit entsprechenden Informationen.
Jupp....gut gesagt, das ist wirklich ein großer und berechtigter Kritikpunkt an Infinity. Ich kann mich noch ein das eine TopCow Sonderheft mit der ZukunftsWitchblade erinnern da hatte Infinity was vorn reingeschrieben, wenigstens das MÜSSEN sie machen, ich finde das ist sonst Betrug am Käufer!
Wobei die das immerhin so geschickt gemacht haben, daß ich die betreffende Stelle immer noch nicht gefunden habe. Die einzige Möglivhkeit ist für mich der Teil, als man ein Soundword über das herausgerissene Herz gelegt hat.Original erstellt von Kane:
der vielgescholtenen dinoverlag wies wenigstens in crimson 2 auf derartiges hin (auch etwas zu spät, aber besser den nie).
Naja, die Überlegung ist ja auch nicht ganz abwegig. Wer kauft denn schon ein Heft, auf dem groß prangt: Zensiert! ?Anscheinend hat Inifnity Angst, dass bei entsprechender Aufklärung nicht genug Leute das Teil kaufen.
OK, auf Filmen steht auch manchmal drauf, "gekürzte Fassung" und um die mache ich direkt einen Riesenbogen, da ich es bisher nur einmal erlebt habe, daß ein Film geschnitten wurde, ohne das ich es gemerkt habe (Alarmstufe: Rot).
Schlimm wird es bei Filmen wie From Dusk till Dawn oder Alarmstufe: Rot 2(!), wo mit dem Rumgeschnippsel die ganze Logik zerstört wird (genau wie bei "Die besten Ausschnitte aus "The Rock", dieses öminöse Special, welches schon zweimal auf RTL zu bewundern war).
Ohja, da kann ich ganz schnell sauer werden. Hab es mit Mühe und Not geschafft, meien gekürzte Fassung von "Coming Soon" umzutauschen (diesen Film gibt es in D'land nicht ungekürzt...und es ist ne Kömödie!).Vielen ist es egal, ich mag aber die comics so orginal wie möglich. Man wäre doch auch sauer wenn man sich eine cd oder ein videofilm kaufen würde, und dann zu hause feststellt, es fehlt ein teil davon.
sagte 'nuff
Also ich hab mir das Heft heute gekauft und konnte mit meinem Us-Original daneben eine wunderbare Partie "Finden Sie 17 Unterschiede" spielen. So ist auch nach dem Lesen noch für eine weitere halbe Stunde für Unterhaltung gesorgt
"Schlimm wird es bei Filmen wie From Dusk till Dawn"...ja das war die Szene im Wohnmobil wo Tarentino sagt "...ja gern.." und niemand weis warum er das macht, hatte man doch die Szene im Zimmer ráusgeschnitten wo das Mädchen im Tagtraum zu ihm sagt "möchtest du mir meine Muschie lecken?.." oder so ähnlich! Das war die einzig wirkliche Sinnentfremdung, der Rest von dem Kemetzel war nich so bedeutend wie mit dem Bleistift und dem Herzen !
Es muss ja nicht fett auf dem cover stehen - zensiert. Man könnte ja auf der innenseite sowas reinschreiben wie: enthält us-nr.Bla, bla in einer zensierten Fassung. Meinetwegen mit einer Erklärung wieso und welche Auswikungen das auf das heft hat. Oder man schreibt bei der vorschau z.b. in Graphic attack - heft so und so erscheint am so und sovielten in einer bearbeiteten/zensierten Fassung.
In beiden Fällen schaut man in das heft rein, überlegt sich ob das heft einem trotzdem gefällt und kauft es sich oder nicht.
Daß Infinity seine Sache erheblich besser macht als Splitter, wird wohl auch niemand bezweifeln. Allerdings ist Splitter auch erheblich größere Risiken mit eher selten retuschierten Heften eingegangen. Und ehrlich gesagt, soo schlecht waren die Splitter-Hefte nun auch wieder nicht. Nur der Preis war seiner Zeit schon vorraus.Original erstellt von MausR:
Das ist doch wohl das Letzte, das Heft mit diesen grottenschlechten SPLITTER-Ausgaben zu vergleichen und dann nur wegen dieser paar Retuschen SPLITTER in den Himmel zu heben. Damals waren die Seiten von Scans nachgedruckt, in ein mieses Deutsch übersetzt und laienhaft gelettert.
Wenn ich die Story mal wieder lesen werde, werde in Zukunft immer zum Infinity Heft greifen, Retusche hin oder her. Es macht einfach mehr Spaß zu lesen, ist ästhetischer und professioneller gemacht.
[Dieser Beitrag wurde von Frank Castle am 20. Juni 2001 editiert.]
Naja, ich habe mir das Comic auch angesehen! Das ist wohl das bisher am meisten zensierte Heft von Infinity. Bis ich da meinen üblichen Zensurbericht geschrieben habe, wird wohl eine Weile dauern! Hat eigentlich einer die US-Ausgabe von OVERKILL 1 und kann mir ein paar Bilder für einen Zensurbericht einscannen.
Preacher
www.comiczensur.de
@preacher
Aber zu Med.Witch. brauchst Du keine Original-Scans?
Nein, die Serie habe ich selbst noch Zuhause!
Preacher
Ich hab Overkill noch nicht gekauft; aber ist das Heft zensiert? Soll ja ziemlich brutal sein
Ja, es ist zensiert. Eine Stelle ist mir aufgefallen. Von mehr weiß ich nichts genaues.
@Preacher
Ich habe US-Overkill. Welche Seiten brauchst du?
Ich schick dir eine Mail!
Ich hab's mal im Geschäft durchgeblättert. Das ist die erste blutarme Geschichte, die Garth Ennis jemals verfaßt hat.
Hey Leute,
ich habe mir die "Nachgemachte" Version von Infinity angesehen und mußte feststellen, das meine "alten" Splitter Ausgaben in Sachen Druck-, Papier-, Übersetzungs-, und Zeichenqualität den neuen in nichts aber auch gar nichts nachstehen. Zum Glück habe ich mir die Ausgaben damals gekauft. Denn jetzt brauche ich mich nicht über eventuelle zu drastische oder was auch immer für angemessende Zensierungen ärgern. Nur eines hätte man beachten sollen. Beim vorherigen Einsehen des Materials, hätte doch abzuklären sein müssen, ob eine Prestige Ausgabe nicht mehr Sinn macht, wenn man so viele zum Teil sogar sehr negative Reaktionen erhält. Es werden Umfragen aller Art gestartet für Preisausschreiben (zu Spawn 50 ) oder welche Serien wie erscheinen sollen ( geschehen bei Spawn The Undead... ) Warum nicht auch so etwas für diese geniale "Miniserie" machen ( z.B. im Internet in einem Forum
Bis dato viel Spaß
Gruß
The FZero
Weise Worte eines weisen Mannes (oder Frau???)Original erstellt von FZero:
. Beim vorherigen Einsehen des Materials, hätte doch abzuklären sein müssen, ob eine Prestige Ausgabe nicht mehr Sinn macht, wenn man so viele zum Teil sogar sehr negative Reaktionen erhält.
Stimmt eigentlich wieso erscheint das "harmlose" Undead als Prestige und das brutale Medieval als Kisok. Verkehrte Welt!
Hoffe immer noch auf einen Sammelband
Und wieder einer der weiß, daß die SPLITTER - Sachen teilweise gar nicht so schlecht waren !!!Original erstellt von FZero:
Hey Leute,
ich habe mir die "Nachgemachte" Version von Infinity angesehen und mußte feststellen, das meine "alten" Splitter Ausgaben in Sachen Druck-, Papier-, Übersetzungs-, und Zeichenqualität den neuen in nichts aber auch gar nichts nachstehen. Zum Glück habe ich mir die Ausgaben damals gekauft. Denn jetzt brauche ich mich nicht über eventuelle zu drastische oder was auch immer für angemessende Zensierungen ärgern.
The FZero
Das einzige wie auch in diesem Thread schon gesagt wurde, sie waren preislich damals schon Ihrer Zeit voraus. Aber wie gesagt, es gab einige brauchbare Sachen und die gibt´s heute für 1 DM pro Heft !!!
Allerdings nicht MEDIEVAL/WITCHBLADE ! Ich frage mich sowieso schon seit längerer Zeit, warum SPLITTER damals die Sachen auch als Kioskversion unzensiert auf den Markt brachte. Hat da etwa kein Hahn nach gekräht ?
[Dieser Beitrag wurde von hipgnosis am 23. Juni 2001 editiert.]
Splitter war einfach nur zu faul zum retuschieren, außerdem ist das auch schwerer, wenn man die Original-Hefte abscannt.
Lustigerweise waren in dem WildC.A.T.S. / X-Men X-over auch irgendwo ein paar H*akenkreuzlein.
Allerdings brachte nicht nur Splitter sein Zeugs unzensiert unter die Leute. Auch Panini bringt alles uncut, und Dark Minds (herausploppende Augen) und Warlands (schnitt...och war das dein Kopf?) sind nicht gerade harmlos.
Das einzige, weswegen man manche Splitter-Hefte meiden sollte, sind die Übersetzungen von Gulbin Ünlü.(Mädel, es gibt Wörterbücher, wenn man ein Wort nicht kennt!)
Aber da Splitter ja auch noch ein Comicshop ist/war, hat man die Hefte wohl damals von den Angestellten in der Kaffeepause übersetzen lassen.
[Dieser Beitrag wurde von Clint Barton am 23. Juni 2001 editiert.]
JessesHerrgottOhjeminee...
die gedächtnismäßige Halbwertszeit für Informationen in den Hirnen mancher hier vertretener Leser scheint irgendwie gegen Null zu tendieren. In fast allen Darkness-Ausgaben (u.v.m.)ist dieses leidige Thema doch wohl schon bis zum Kotz.. diskutiert worden.
Damit Eins klar ist: wohl JEDEM gefallen Originalzeichnungen besser, Marius und Igor eingeschlossen. Ein Anwalt, der die Hefte prüft, ein guter Grafiker, der die Retuschen macht, usw. usf., das alles könnte man sich sparen, wenn man es nicht für nötig hielte. Man sollte den Beteiligten bzw. Verantwortlichen die Kompetenz ruhig zugestehen, dies zu entscheiden! Oder denkt hier jemand, Infinity schmeißt die Asche freiwillig zum Fenster raus und riskiert Diskussionen wie diese???
Ich kapier das Gemecker nicht. Wir wissen, wenn wir einen Titel von Infinity kaufen, daß a) die Qualität des Produktes stimmt, b) die Qualität der Redaktion stimmt (seh ich jedenfalls so), c) das Ding wahrscheinlich auf den hiesigen Markt "zugeschnitten" ist. Zugeschnitten heißt, das Heft wird so produziert, das es hier eine Chance haben kann. Ihr würdet als Verleger garantiert nicht anders handeln, Hardcorefreaks ausgenommen.
Quatscht mal auf irgendeiner Messe z.B. mit den Leuten von Alpha. Die erzählen Euch, wie ruinös ein langer Indizierungs-Prozeß sein kann (auch wenn der Pornographie-Vorwurf letzen Endes nicht bestätigt wurde, kann so etwas das Ende für einen kleinen Verlag sein).
Wer auf Originaltreue so dermaßen viel Wert legt, daß er Stunden hier im Forum damit verbringt, darüber zu diskutieren, dem sollte es die Sache wert sein, sowohl das US- als auch das Infinity-Heft zu kaufen, dann gibt's nichts mehr zu meckern. Alle anderen sollten doch bitte Prioritäten setzen.
cu, Brunetti
[Dieser Beitrag wurde von Brunetti am 01. Juli 2001 editiert.]
Ich (der sich an keiner der Darkness Diskussionen beteiligt hat) für meinen Teil verstehe aber nicht, warum Infinity bei jeder Winzigkeit retuschiert (ich hab' mal die Infinity-Ausgabe mit den US-Originale verglichen), während Panini z.B. Dark Minds oder Warlands komplett unzensiert an den Kiosk (das ist ja das Schlagwort) bringt. Die werden sich ja sicherlich auch absichern und bsiher wurde ja auch noch nix indiziert. Klar, daß Infinity nach Violator vorsichtiger geworden ist, aber gleich so? Die übertreiben halt meiner Meinung nach.
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I believe Comic Book Heroes walk the Earth
[Dieser Beitrag wurde von Clint Barton am 01. Juli 2001 editiert.]
Man stelle sich vor, Infinity zensiert aus reiner Vorsicht und der Erfahrung mit Violator. Verlag XY zensiert nicht. Beide haben eine Serie paar Jahre lang laufen, Verlag XY hat Glück und wird nicht von der BPjS indexiert. Die Fans sagen natürlich: Boah, XY ist viel geiler, die lassen's richtig spritzen und sind originaler, aber Infinitys sind Hasenfüße. Soweit ok! Wird XY aber indexiert, kann die Kiste am A... sein bzw. pleite.
Ich denke, da geht es einfach um unternehmerisches Risiko bzw. Kalkül. Ich würde es auch nicht riskieren, wär's mein Verlag. Es scheint Infinity immerhin mit der Sache so ernst zu sein, daß sie den Gewinn von bestimmt einigen hundert Exemplaren pro Auflage in die Retusche stecken.
cu, Brunetti
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