+C: Schwert und Krone (Tama Yugyouji)

[five leaves]

... und im Dezember wird definitiv der fünfte Band von +C: Schwert & Krone erscheinen!!

Das Cover dazu:

[BloodyAngelSharon]

hmm...das cover gefällt mir nich so :/
aber ich freue mich das es weitergeht

[Andora]

Ich bin auch froh, dass es endlich weitergeht. Das Cover wirkt grusselig...

[five leaves]

Auf der Seite der onlineZeroSum Ward gibt es noch mehr von "+C":
http://online.ichijinsha.co.jp/zerosum/comic/plusc


+C Sword and Edelweiss (hat Mikku-chan schon gepostet, wg. der Chronologie nochmals)
(jap.): http://online.ichijinsha.co.jp/books...WF_Window.html
("offene Zeit": 2013/06/10〜2031/12/31)

+C Sword and fixed star
(jap.): http://online.ichijinsha.co.jp/books...WF_Window.html
("offene Zeit": 2013/07/10〜2031/12/31)

+C Sword and codex
(jap.): http://online.ichijinsha.co.jp/books...WF_Window.html
("offene Zeit": 2013/08/09〜2014/01/10)

+C Sword and courtyard
(jap.): http://online.ichijinsha.co.jp/books...WF_Window.html
("offene Zeit": 2013/10/10〜2014/01/10)

(Wobei das mit "2031" wäre schon sehr lange..... )

[five leaves]

Das Cover von Band #6 (ab 13.01.):

[BloodyAngelSharon]

ein tolles cover

[Sujen]

Heute habe ich Band 5 gelesen, und was soll ich sagen, diese Serie begeistert mich nach wie vor. In Band 5 wurde endlich ein Teil des Geheimnisses um die Entstehung des Reiches und die Hoclair/Amontel gelüftet, und diese Erkenntnisse nebst der Rückblicke in jene Zeit waren für mich ein echtes Highlight. Obwohl ich mich diesbezüglich zwar schon bangen Herzens nach Band 4 gespoilert hatte, hat es mich wahnsinnig gefreut, in Band 5

->Spoiler öffnen<-

Linna am Leben zu sehen

Nach wie vor kommt diese Serie ohne eine Romanze sowie ohne übermäßig viele Kämpfe blendend aus. Die politischen Intrigen sind sehr interessant und spannend, zumal es bisher noch unklar ist, in welche Richtung sich das mit dem Kronprinzen entwickeln wird.

[Blaustern]

Vor nicht allzu langer Zeit habe ich mir mal den ersten Band zu Gemüte geführt und muss leider sagen, dass ich etwas enttäuscht von dem Manga bin. Weder die Story noch der Humor konnten mich überzeugen. Einzig noch das Artwork weiß zu gefallen. Dadurch, dass mir die Handlung etwas zu oberflächlich und klischeehaft erschien, fiel es mir sehr schwer, mich in die Charaktere hineinzuversetzen und mitzufühlen. Hinzu kommt, dass partout keine Spannung aufkommen wollte, weil einiges vorherzusehen war und die Story daher einfach nur langweilig wirkte, obwohl sie ja an sich kontinuierlich vorangetrieben wurde. Der Funke wollte jedenfalls nicht überspringen. Wer weiß, vielleicht hatte ich auch einfach nur zu hohe Erwartungen an diese Serie angesetzt. Da der Manga mit acht Bänden abgeschlossen zu sein scheint, werde ich aber dennoch dranbleiben. Hoffe, dass sich "+C: Schwert und Krone" noch etwas steigern kann. Mein Fazit bisher: Nette, leichte Fantasy-Kost.

[poematium]

Mir geht es da ähnlich wie Blaustern.
Insgesamt bietet +C's Story für mich keine interessanten Elemente, sondern setzt sich ausschließlich aus Altbekannten zusammen. Unter den Charakteren gibt es vllt. zwei, drei Sympathieträger, allerdings habe ich auch hier öfters Mühe, ihr Verhalten angesichts des klischeebeladenen Plots gänzlich nachzuvollziehen. Der Rest wirkt einfach furchtbar zweidimensional. Ich habe nach Band 1-4 dennoch nicht aufgegeben und hoffe immer noch auf eine überraschende Wendung, die mich in die Geschichte hineinzieht...

[Sujen]

Jedem das seine - ich finde +C: Schwert und Krone fabelhaft, und das obwohl ich gar nicht so der Fantasy Fan bin. Es ist insbesondere sehr angenehm, dass die Story ohne irgendwelche Drachen, Dämonen, Horror & Ekel und zig Seiten mit Kämpfen auskommt. Letztlich hängt es wohl immer von der eigenen Erwartungshaltung ab, die man bei einer achtbändigen Shojo Serie vielleicht auch einfach weniger hoch ansetzen sollte

[Blaustern]

Letztlich hängt es wohl immer von der eigenen Erwartungshaltung ab, die man bei einer achtbändigen Shojo Serie vielleicht auch einfach weniger hoch ansetzen sollte

Ohne mich jetzt auf "+C: Schwert und Krone" beziehen zu wollen; ich habe bereits One-Shots gelesen, welche mich mit einer herzerwärmenden, komplexen oder gänzlich frischen und lebendigen Story wesentlich mehr begeistern konnten als z. B. eine zehnbändige Reihe, die nicht mehr Tiefe als eine ausgetrocknete Pfütze zu bieten hatte. Unabhängig davon, welche Kernzielgruppe nun angesprochen werden sollte. Hier geht es aber nicht ausschließlich darum. Nein, man merkt, dass sich die Mangaka von +C um einen interessanten Handlungsstrang und authentische Figuren bemüht. Letztendlich jedoch bleibt es eben, meiner Meinung nach, bei dem Versuch. Ich erwarte sicher nicht von jedem Manga ein Meisterwerk sein zu müssen, nur muss mich ein Manga, wenn er schon als Gesamtpaket in einzelnen Punkten 'versagt', zumindest unterhalten können und das ist +C mit dem ersten Band leider nicht gelungen (wobei ich nach dem Beitrag von poematium fast schon bezweifle, dass ich an den Folgebänden Gefallen finden könnte). Just my two cents.

[Sujen]

Ich erwarte sicher nicht von jedem Manga ein Meisterwerk sein zu müssen, nur muss mich ein Manga, wenn er schon als Gesamtpaket in einzelnen Punkten 'versagt', zumindest unterhalten können und das ist +C mit dem ersten Band leider nicht gelungen.

Meisterwerk ist letztlich auch immer Definitionssache.

Unter dem Strich ist es schlicht und ergreifend so, dass dich diese Serie nicht so gut unterhält wie mich und damit gefällt sie dir eben auch nicht so gut wie mir. Mit objektiven Kriterien hat weder das eine noch das andere was zu tun (auch wenn jeder selbstredend seine eigene Kritik immer für objektiv hält ) sondern nur mit dem, was man eben selber persönlich mehr oder weniger mag.

[poematium]

Mir liegt es fern irgendjemandem in diesem Thread die Reihe zu verübeln, aber wo genau entzieht sich Blausterns Argument der "oberflächlichen, klischeehaften Handlung" der Objektivität?
Klischees sind nun einmal vorhanden, oder sie sind es nicht. Evtl. erkennt man sie sofort und lässt sich trotzdem durch einen anderen Aspekt in die Handlung hineinziehen, möglicherweise bemerkt man es erst später. Mich haben auch schon viele, zu Beginn äußerst vorhersehbare Reihen gut unterhalten, da sich doch noch die eine oder andere interessante Wendung für mich bereithielten, oder einige Charaktere auf mehr hoffen ließen. Auf +C trifft das aber bis jetzt - und hier kommt die Subjektivität ins Spiel - weniger zu.

Ein anderer Fall wäre es, wenn die Kritik sich z. Bsp. auf den Sympathiefaktor der Charaktere stützen würde, etwas was jede Person gänzlich anders wahrnehmen kann.

Ein persönliches Meisterwerk wird für jeden anders aussehen, je nachdem worauf der Schwerpunkt gelegt wird, gar keine Frage.

[Aya-tan]

Klischees sind nun einmal vorhanden, oder sie sind es nicht.

Ich denke, wenn man nach Klischees sucht, findet man sie in jedem Werk irgendwo. Klischees sind ja nicht automatisch schlecht und je mehr man gelesen hat, desto vorhersehender werden diverse Geschichten, so häufen sich auch Klischees. Überraschendes findet man immer seltener, das ist der Lauf der Dinge. Wie man Klischees bewertet, ist rein subjektiv. Ob etwas oberflächlich ist, liegt auch wieder im Auge des Betrachters. Deshalb hat das auch rein gar nichts mit Objektivität zutun. Da das eben jeder anders sieht.

[Sujen]

Wie man Klischees bewertet, ist rein subjektiv. Ob etwas oberflächlich ist, liegt auch wieder im Auge des Betrachters. Deshalb hat das auch rein gar nichts mit Objektivität zutun. Da das eben jeder anders sieht.

Genau das meinte ich.

Ich empfinde den Manga subjektiv weder als oberflächlich noch klischeehaft im negativen Sinn.

Wenn jemand anderes das anders sieht, ist das sein gutes Recht, aber es letztlich auch nur Ausdruck seines persönlichen Empfinden und hat mit Objektivität nichts zu tun.

Was ja auch in keinster Weise zu beanstanden ist. Schließlich sind wir alle Individuen und haben dementsprechend andere Sichtweisen und Vorstellungen. Das, was der eine Leser als besonders tiefgründig und anspruchsvoll empfindet, findet ein anderer vielleicht trocken und langweilig. Der eine lacht über bestimmte Dinge und findet deshalb ein Werk besonders witzig, während ein anderer diese Art von Humor für plump und dämlich hält. Wer kann da objektiv behaupten, dieser Manga wäre (nicht) komisch? Niemand. Es kann nur jeder Leser subjektiv für sich entschieden, ob er ihn lustig findet oder nicht. Nicht anders ist es mit anderen Bewertungen wie eben Oberflächlichkeit. Die einen mögen Charas, die seitenlang innere Monologe führen, manch einer findet es bereits oberflächlich wenn ein Manga kein tragisches Ende nimmt, manch einer hält jeden Manga, in dem verniedlichte SD Chibis oder Panty Shots vorkommen per se für oberflächlich - aber das ist eben alles nur subjektiv, denn die Objektivität scheitert bereits daran, dass ein anderer Leser alles anders empfindet.

[R.I.P.]

So konnte auch niemand nachvollziehen, dass ich den Manga mit "niedlich" beschrieb.

Mir gefällt die Reihe, auch wenn ich sie nicht mehr besitze. Aber sobald sie komplett erschienen ist, werde ich wieder zugreifen.

[poematium]

Ich denke, wenn man nach Klischees sucht, findet man sie in jedem Werk irgendwo. Klischees sind ja nicht automatisch schlecht und je mehr man gelesen hat, desto vorhersehender werden diverse Geschichten, so häufen sich auch Klischees. Überraschendes findet man immer seltener, das ist der Lauf der Dinge. Wie man Klischees bewertet, ist rein subjektiv.

Das ein Klischee nicht zwangsläufig schlecht sein muss, ist mir bewusst - die subjektive Bewertung habe ich nicht mit einbezogen. I stand corrected.

[Sujen]

So konnte auch niemand nachvollziehen, dass ich den Manga mit "niedlich" beschrieb.

Stimmt - aber deshalb kann niemand behaupten, dass er objektiv nicht niedlich wäre, sondern eben nur, dass man selbst ihn nicht als niedlich empfindet.

Bewertungen und Kritik sind zwangsläufig subjektiv.

Mir gefällt die Reihe, auch wenn ich sie nicht mehr besitze. Aber sobald sie komplett erschienen ist, werde ich wieder zugreifen.

Dauert ja nicht mehr allzu lange, obwohl zwischen dem 7 und dem 8 Band statt zwei Monate ausgehend von der Vorschau leider drei Monate liegen. Das finde ich sehr schade, aber wie Kai Schwarz im Carlsen Forum ja mal schrieb, die Verlage zögern den Abschlussband gerne mal etwas hinaus, damit eine Serie länger in den Regalen des Handels präsent ist, denn sobald eine Serie abgeschlossen ist, fliegt sie bei vielen Läden quasi aus den Regalen, da ältere Bände in der Regel nur noch auf Kundenanfrage bestellt werden, und wenn alle Bände verkauft sind, ist eine abgeschlosse Serie in einem Geschäft daher nicht mehr optisch vorhanden und damit rasch aus dem Fokus der Leser verschwunden. Verstehe ich ja durchaus, denn der Handel braucht in den Regalen Platz für laufende Sachen, aber trotzdem schade.

Umso besser, dass wir sie hier gerade mal wieder etwas im Gespräch halten

[Blaustern]

Meisterwerk ist letztlich auch immer Definitionssache.

Unter dem Strich ist es schlicht und ergreifend so, dass dich diese Serie nicht so gut unterhält wie mich und damit gefällt sie dir eben auch nicht so gut wie mir. Mit objektiven Kriterien hat weder das eine noch das andere was zu tun (auch wenn jeder selbstredend seine eigene Kritik immer für objektiv hält ) sondern nur mit dem, was man eben selber persönlich mehr oder weniger mag.

Selbstverständlich. Ich dachte eigentlich, dass aus meinem Posting klar hervorgeht, dass es sich um meinen persönlichen Geschmack handelt und nicht um ein allgemeingültiges Gesetz oder einen Rundumschlag gegen all die Ansichten, die der meinigen widersprechen. Auch wie du jetzt auf die Objektivitätsschiene kommst, entzieht sich meinem Verständnis. Ich habe hier lediglich meine persönliche Kritik geäußert und erklärt, weshalb mir der erste Band nicht gefallen hat. Wenn du nun +C als fabelhaft und großartig empfindest, dann ist das dein gutes Recht.

[Sujen]

@Blaustern:

Das war lediglich eine scherzhafte Bemerkung, erkennbar an dem - die mich auch mit einschloß, denn ich schrieb ja jeder

[Minerva X]

Ich bin manchmal etwas langsam...gestern gerade Band 4 fertig und Band 5 gelesen. Ergo kann ich erst jetzt etwas dazu sagen.

Ehrlich gesagt habe ich mir beim Lesen keine Gedanken um Klischees oder nicht gemacht - gerade weil die Reihe mich gut unterhalten hat (was bei mir wichtig ist - vorhersehbar sind für mich auch häufig Werke, die andere als völlig überraschend betiteln). Selbst die für mich meist nervigen Charaktere (kleine, verwöhnte Prinzessin) sind mir inzwischen recht sympathisch. Bei mir ist die Anzahl der Sympathie-Charaktere eben recht hoch, gerade bei der Hauptriege. Und die Geschichte wird in einem netten Tempo vorwärts getrieben. Und wie Sujen, finde ich es äusserst angenehm, dass keine Liebesgeschichte irgendwo reingequetscht wurde.
Ich hoffe nur bei der aktuellen Entwicklung, dass am Ende für alle Hauptcharas gut wird. Quasi.

[R.I.P.]

Ich hoffe nur bei der aktuellen Entwicklung, dass am Ende für alle Hauptcharas gut wird. Quasi.

Also wenn ich die ersten Bände richtig in Erinnerung habe, würde es auch gut passen, wenn dem nicht so ist. Happy Ending sind zwar schön, aber manchmal kann das Gegenteil eine viel größere Wirkung bei mir erzielen. Wie beispielsweise bei Sakura Gari.

[five leaves]

Am 25.01. erscheint "+C sword and cornett APPENDix" in Japan:

[Sujen]

Hui, hoffentlich kommt der auch zu uns.

[Minerva X]

Hui, hoffentlich kommt der auch zu uns.

Ich auch. Sieht ja süss aus.