Judge (Yoshiki Tonogai)

[Super-Vegeta]

Wie gesagt, ich wollte nicht darüber diskutieren, aber stimmt, Doubt war das Selbe, hatte ich schon wieder verdrängt. Bei der Reihe hatte ich auch lang schon wegen der 7,95 Euro überlegt ob ich sie überhaupt kaufe.
Nichtsdestotrotz finde ich den hohen Preis dann nochmal hoch zu schrauben nicht besonders toll. Manga waren mal die Bücher des kleinen Taschengeldes und weichen nun kaum noch vom Preis der oft eher billiger werdenden Bücher ab. Aber mit der Diskussion könnte man Seiten füllen.

[Kaitaro91]

Wollte gerade Band 5 lesen, leider weiss ich echt nicht mehr so recht wer jetzt warum gestorben ist, echt Schade das es nicht wie in anderen Mangas eine kleine Zusammenfassung hat was bis jetzt passier ist. Muss wohl nochmal von anfang beginnen xD

[Kai Schwarz]

Nichtsdestotrotz finde ich den hohen Preis dann nochmal hoch zu schrauben nicht besonders toll. Manga waren mal die Bücher des kleinen Taschengeldes und weichen nun kaum noch vom Preis der oft eher billiger werdenden Bücher ab. Aber mit der Diskussion könnte man Seiten füllen.

Darauf möchte ich schon noch antworten... Rein vom Preis an sich betrachtet, kann ich verstehen, dass man nicht mehr bezahlen möchte. Wir schrauben den Preis in diesem Fall ja aber nicht "einfach so" hoch, sondern dies ist begründet in erhöhtem Seitenumfang, höheren Kosten für Übersetzung, Lettering, Bearbeitung, Papier, Druck etc. Anders formuliert: hätte der letzte Band den üblichen Umfang gehabt, wäre der Ladenpreis der gleiche wie vorher. In der Regel sind dickere Bücher (Erstausgaben von Romanen) eben auch teurer als dünnere, aus demselben Grund.

Und auch heute sind manche Manga noch "die Bücher des kleinen Taschengeldes". Manche mehr denn je! DRAGON BALL kostete beim Start 1997 je 9,95 DM, seit 2002 (elf Jahren!) halten wir den Preis bei 5,- Euro (D). Das waren damals rechnerisch schon weniger als 9,95 Mark. Wenn du alleine die Inflationsrate von 1997 bis 2013 anlegen würdest, müssten 5,- Euro-Manga von damals heute alle über 6,- Euro kosten. Tun sie aber nicht - selbst die 5-Euro-Serien, die wir im Laufe der Jahre erhöhen mussten (z.B. NARUTO, ONE PIECE...), kosten immer noch 5,95 Euro. Als DRAGON BALL 1997 startete, kostete z.B. das SIMPSONS-Comicheft 3,90 DM (ca. 2,- Euro), heute kostet es 2,95 Euro (ca. 50% mehr). Beim LUSTIGEN TASCHENBUCH sieht es ähnlich aus. Die Bild- und Druckqualität der Manga hat sich i.d.R. ebenfalls verbessert, manche alten Titel (incl. von Carlsen) sehen aus heutiger Sicht so aus, als wären sie damals mit Kartoffeln durch die Milchglasscheibe gedruckt worden.

Es ist einfach so, dass die inhaltliche und formattechnische Vielfalt von Manga zugenommen hat - es gibt heute weit mehr "spezialisierte Nischentitel" als vor 15 Jahren. Diese "Nischentitel" haben aber auch meistens viel kleinere Auflagen als die 5-Euro-Manga-Bestseller von vor 10 oder 15 Jahren, und oft eine bessere Ausstattung (Farbseiten, größeres Format o.ä.). Trotzdem gibt es daneben nach wie vor auch viele Bände, die "rein inflationstechnisch gerechnet" heute günstiger angeboten werden als früher.

[DerCOMICer]

Auch wenn die Diskussion hier eher in Richtung Preispolitik gibt, wollte ich meine Meinung zu JUDGE mal loswerden. Wer sich für die Langfassung interessiert, kann ja gerne meinen neuen Blogbeitrag dazulesen (http://dercomicer.blogspot.com/2013/...judge-nr1.html)

Ich habe mir JUDGE wegen dem Cover zugelegt, denn diese anstarrenden Tierköpfe wirkten wie hypnotisch. Am Anfang habe ich nicht recht verstanden wohin der Manga bei dem ersten Band mit dieser soap-igen Vorgeschichte ging, spätestens bei diesem Tiertribunal wurde es klarer. Ich bin richtig begeistert von diesem Mysterium, es ähnelt natürlich irgendwo SAW, aber ist viel geheimnisvoller. Mich stören nur die Farbseiten, da die schwazweißen Strichzeichnungen die düstere Grundstimmung besser rüberbringen. Zudem die Menschengesichter etwas austauschbar sind, aber ich fand die Geschichte so interessant, dass ich mir die Restbände auch besorge. Sollte man jetzt eigentlich Doubt kennen oder ist das was ganz anderes?

[Super-Vegeta]

Generell gibt es da so einige Dinge die ich schon seit längeren ankreide.
Die steigenden Preise sind nicht erst seit gestern der Fall. Generell landen oft und gern Titel die jenseits des Grundschulalters gelesen werden sollen (zumindest laut FSK) gerne höher.

Und auch heute sind manche Manga noch "die Bücher des kleinen Taschengeldes". Manche mehr denn je! DRAGON BALL kostete beim Start 1997 je 9,95 DM, seit 2002 (elf Jahren!) halten wir den Preis bei 5,- Euro (D). Das waren damals rechnerisch schon weniger als 9,95 Mark. Wenn du alleine die Inflationsrate von 1997 bis 2013 anlegen würdest, müssten 5,- Euro-Manga von damals heute alle über 6,- Euro kosten.

Die alten Titel, so schön es ist das hier der Preis gehalten wurde, vor zu schieben für niedrige Preise ist aber auch gewagt. Dann wäre damals der Manga das Buch für das kleine Taschengeld und heute der in die Jahre gekommene Manga das Buch für das kleine Taschengeld.

Die alten Erzeugnisse habe ich auch mit keinen Wort angeklagt (einzig die unbeendete Dragonball Veröffentlichung liegt mir noch quer, aber das ist ein anderes Thema), mir ging es speziell um den Fall dieser teuren Ausreißer wo nochmal ein Euro drauf gehauen wird. Über diese ganzen 6,50 Euro, 6,95 Euro Titel rede ich schon gar nicht erst. Ich betone es gerne nochmal mir ging es rein darum das eine eh schon teure Reihe nochmal verteuert wird.

Es ist einfach so, dass die inhaltliche und formattechnische Vielfalt von Manga zugenommen hat - es gibt heute weit mehr "spezialisierte Nischentitel" als vor 15 Jahren. Diese "Nischentitel" haben aber auch meistens viel kleinere Auflagen als die 5-Euro-Manga-Bestseller von vor 10 oder 15 Jahren, und oft eine bessere Ausstattung (Farbseiten, größeres Format o.ä.). Trotzdem gibt es daneben nach wie vor auch viele Bände, die "rein inflationstechnisch gerechnet" heute günstiger angeboten werden als früher.

Das mit den Farbseiten dürfte einfach mal raus gerechnet werden. Ja, die kosten auch Geld aber mehr als 1-2 Seiten hat noch kaum irgendein Manga den ich kaufte besessen, wenn überhaupt welche drin waren. Wobei sich der Plural bei Judge nichtmal anbietet. Ich werde auf jeden Fall in Band 6 fließig die Farbseiten zählen.

Wie gesagt, ich werde hier nicht riesien Diskussionen beginnen. Auch wenn es mich reizen würde.

[Kai Schwarz]

Ich bin gerne bereit, mich zu Preisdiskussionen zu äußern. Das mit den günstigen Preisen kann man genauso auf neue(re) Serien beziehen; bei uns starten nach wie vor noch neue, "reguläre" S/W-Taschenbücher für nur 5,95 Euro, wie z.B. BUSTER KEEL oder, wenn sie geringeren Umfang haben (wie ROCK LEE und CHOPPERMAN) sogar für nur 4,95 Euro.
Bei Farbseiten ist es halt so, dass sie eben produktionstechnisch teurer sind und im Endpreis ca. einen Euro Unterschied machen - selbst wenn es nur zwei oder vier Farbseiten sind (die haben ein anderes Papier und müssen in der Druckerei separat gedruckt, geschnitten und zu den S/W-Bögen dazugebunden werden).
Ich kann völlig nachvollziehen, wenn Lesern die 8,95 Euro (D) für den letzten DOUBT- oder JUDGE-Band subjektiv oder "gefühlt" zu teuer sind. Die Ursache habe ich aber hoffentlich verständlich rüberbringen können...?

[Mikku-chan]

Na toll, da habe ich Judge 1-4 gebraucht gekauft und dann erwische ich ausgerechnet dieses Fehlexemplar von Band 1 ;_;
Das kann ich ja jetzt schlecht umtauschen, weil ich den Band ja nicht original gekauft habe...

Dann muss ich wohl ein neues Exemplar von Judge kaufen, damit ich den Fehler nicht mehr habe... Sehr ärgerlich. >.<

Edit: Nach weiterem Überlegen denk ich mir: sieh es sportlich. ^^ Bei Bedarf wird der 1. Band neu gekauft, jetzt erstmal geht es mit dem Drehen.

Bin mal gespannt, wie gut mir Judge gefällt. Doubt war schon sehr gut.

Edit: Meinung zu Bd. 1-4:

Gefällt mir jetzt auch gut, wenn auch nicht ganz so spannend wie Doubt.
Frag mich jetzt ob es daran liegt, dass sich beide Grundkonzepte ähneln oder ob der richtige Funke noch nicht übergesprungen ist.
Es ist gut, das schon, aber ganz warm bin ich noch nicht damit.
Mir gehen so manche Chara mächtig auf den Geist. Bei Doubt war das nicht so.

Bin mal auf Bd. 5 und 6 gespannt und wie diese "Runde" ausgeht.
Gespoilert wir man ja insofern, wenn man sich die Cover genau anschaut... Nun ja xD

[Mikku-chan]

Judge bekommt ein Live-Action-Movie.
Er soll vorraussichtlich im Herbst rauskommen.

Ich eiditiere die Cast, sobald weitere Infos bekannt sind.

Ein Bild dazu:

->Spoiler öffnen<-

Quelle: manga-news.com/twitter

Ich freu mich, bin mal gespannt wie es wird.
Sollte davor aber den Manga mal kaufen und lesen xD

Und hier ist auch schon die Cast:

Koji Seto (live-action Moshidora, Sadako 3D) will play the wolf, Kasumi Arimura (live-action Hagane no Onna, Clover) will play the lion, and Jiro Sato (live-action Gokusen, Densha Otoko, Meshibana Deka Tachibana) will play the fox.

Additionally, Kazuyoshi Taira will play the bear, Fukino Kawate will play the pig, Sōtarō Tanaka (Kibō no Koku) will play the dog, and Yūko Nishimaru (Salaryman Kintaro) will play the rabbit.
Yō Kohatsu (Waya!, Seichi e, Chokujou se yo!) will direct the film, and Kawate and Kohatsu are handling the script.

Im Artikel sind auch bereits 2 Bilder zu sehen, wie das ganze dann aussieht. xD Ich finde, es macht schon Lust auf den Film. Zumal ich 2 Schaspieler kenne und beide gut sind.

Quelle: ANN

[Mikku-chan]

So, und wieder was Neues, diesmal der Teaser zum Film (dafür müsst ihr auf den Link klicken):

Judge Live Action News + Teaser

Quelle: asianwiki.com

Ich bin sowas von geflasht vom Teaser. Wirklich sehr spannend, die Musik pasts mMn nach und ich war schon richtig gefesselt. Uh, das wird ein guter Film, denk ich

[witzlos]

Ich habe im Fernost Forum mal einen Thread zu dieser Verfilmung eröffnet. Ich dachte da gehört eine Diskussion über den Film besser hin.
Ich freu mich riesig auf den Film! Thread über Judge (Film)

[Mikku-chan]

Danke für's erstellen.

Wobei hoffentlich in den Thread genauso geschaut wird wie hier rein. Denn das Fernostforum scheint weniger Anlauf zu haben als die Verlagsforen, daher hab ich bis dato die Infos zu den Mangaserien da reingepostet (werde ich zusätzlich wohl auch immer noch machen)

[five leaves]

Das Cover von Band #6 (01.10.):

[Super-Vegeta]

Ich bin gerne bereit, mich zu Preisdiskussionen zu äußern.

Bei Farbseiten ist es halt so, dass sie eben produktionstechnisch teurer sind und im Endpreis ca. einen Euro Unterschied machen - selbst wenn es nur zwei oder vier Farbseiten sind (die haben ein anderes Papier und müssen in der Druckerei separat gedruckt, geschnitten und zu den S/W-Bögen dazugebunden werden).

Dann nehme ich nun etwas verspätet mein Wissen zur Hand und antworte auf diese Einladung (die ich erst jetzt bemerkt habe -.-).
Grade den Band gekauft. Inhaltlich leider etwas enttäuschendes Ende auch wenn es noch mal eine Wende nahm, zumindest hat es mich persönlich nicht mitgerissen zumal es zu gezwungen wirkte, aber da kann ja Carlsen nichts für.

Dicker als die anderen Bände war es, aber mit einer Doppelseite in Farbe für den Preisaufschlag auch etwas enttäuschend. Wenn die Begründung wieder zu Farbseiten geht, glaube ich nicht das diese Seite in Band 6 mit mal im Preis hoch gesprungen ist. Wären nun 2-4 Farbseiten drin gewesen, aber es war nicht mal eine mehr.

Ich hab mir jetzt auch mal die Mühe gemacht und Band 1 (7,95 Euro) und Band 6 (8,95 Euro) aneinander gelegt. Beide Bände waren optisch gleich dick.


Nachgezählt ergab es bei Band 1 (7,95 Euro):
2 Doppelseiten in Farbe
ca. 125 Doppelseiten S/W

Band 6 (8,95 Euro):
1 Doppelseite in Farbe
ca. 120 Doppelseiten S/W

Bei Band 2 ist im Vergleich wirklichein Stück dünner, aber besitzt immer noch seine berühmte Farbseite. Es ist zwar davon auszugehen das Band 1 ein Einstiegsangebot ist um mit 9 Euro den Kunden nicht zu verschrecken (Vermutung meinerseits ohne noch mal nachzulesen ob das vielleicht irgendwo erwähnt wurde) aber immerhin.

Sagen wir es so, ohne Hintergrundwissen hätte ich persönlich wenigstens für den Preis dann auch den selben Umfang wie Band 1 erwartet. Unglücklich bin ich mit der Reihe nicht, zumal ich jeden brauchbaren Splatter/Horror etc. Titel gerne annehme, aber 8,95 Euro tun schon deutlich mehr weh. Der Geldbeutel wächst leider nicht genauso schnell wie so einige Preise.

[Kai Schwarz]

Eigentlich hätte Band 1 ebenfalls 8,95 Euro kosten müssen, aber zum Start einer Serie ist das natürlich kein guter Preis, deshalb Querfinanzierung über die Serie und den dünneren Band 2. Der letzte Band einer Reihe wiederum verkauft sich langfristig immer am schlechtesten, und wegen des erhöhten Seitenumfangs müssen wir leider einen Euro mehr aufrufen. Das war bei DOUBT 4 genauso.

[zantoo]

Habe jetzt den letzten Band gelesen, finde das Ende aber nicht so besonders.
Mit der Wende hat sich es der Autor viel zu einfach gemacht, es ist geradezu unfair ^_^
Eigentlich ist das Ende ein Grund die Serie nicht zu kaufen.
Aber trotzdem war Judge nicht schlecht, aber es gibt natürlich bessere Manga.
Doubt habe ich noch nicht gelesen, vielleicht ist das ja besser als der Nachfolger...

[Super-Vegeta]

@ Kai Schwarz

Deswegen erwähnte ich es ja das Band 1 deswegen wohl billiger war. Hätte nur für den Preis dann wenigstens wirklich gerne diese weltbewegende Farbseite mehr gesehen. Verfluche mich, ab 8 Euro werde ich bei einem Manga erst recht kritisch und "quängelig".
Den Kauf bereue ich nicht (auch wenn der Storyabschluss wirklich schwach war), würde ich bei Titeln die mir wirklich gefallen auch wieder bezahlen, aber ab der 8 schaue ich dann auch auf Kleinigkeiten.

[Spaceman]

So habe es endlich mal geschafft Band 6 zu lesen und kann mich dem Kommentar von @zantoo anschließen .
Mir hat das Ende auch nicht sehr gefallen, es lief dann doch für mein Geschmack alles zu einfach und geradlinig ab . Die Hintergrundstory war jetzt auch nicht sehr besonders und fand es auch teilweise nicht sehr glaubwürdig.

Im großen und ganzen würde ich trotzdem sagen, Judge ist ein Solider Manga.

[five leaves]

Das Cover von Band 1 seiner neuen Serie "Secret":
(am 22.05. erschienen)

[Sujen]

Irgendwie scheint der Mangaka sich gern zu wiederholen bzw. er scheint die Grundidee so zu lieben, dass er sie immer wieder aufs Neue bringt -

[zantoo]

Nach dem schrecklichen Ende von Judge bin ich bei diesem Mangaka eher skeptisch ^^
mal schauen

Gesendet von meinem HTC One mit Tapatalk

[momo]

Ein schöner Splatter kann rihtig gut sein.
Allerdings nachdem die Thematik in doubt u Judge schon vor kam,bin ich jetzt eher skeptisch,ob ich sowas noch mal lesen will.
Zumal Judge mir einigen Punkten (zu stark gestreckt u.a. ) nicht gefallen hat.

[Mikku-chan]

Also sowohl Judge wie auch Doubt haben mir gefallen (Doubt sogar etwas mehr), ob ich aber einen 3. Manga mit einer ähnlichen Thematik vom gleichen Mangaka haben will... Ich weiß nicht.

Was Neues wäre mal toll, also völlig andere Richtung...

[Amalaswintha]

hmm...
ich fand ja beide bisherigen Reihen gut, aber

->Spoiler öffnen<-

nachdem er zweimal seinen Hauptchara am Ende hat sterben lassen

weiß ich nicht, ob das Ende seines nächsten Manga nicht ein wenig vorraussehbar ist...

ich schau mal, wie viele Bände es werden...

[Kleinlintu]

Ich bin ehrlich gesagt auch ein bisschen skeptisch.
Während Doubt mich noch richtig gefesselt hat, hat mir Judge schon nicht mehr so gut gefallen (auch wenn ich den Manga durchaus noch mochte). Immer dasselbe Grundmuster beizubehalten und dabei dennoch keinen völligen Abklatsch zu schaffen, ist halt nicht einfach.
Man wird wohl einfach abwarten müssen.

[Rinni]

Habe mir jetzt in einem Ruck die 4 Doubt Bände gekaut und alle 6 Judge Bände und jetzt auch beide durchgelesen.
Beide haben mir am Anfang noch ziemlich gut gefallen und waren spannend und fesselnd, aber die Enden jeweils fand ich so schlecht...
total erzwungen und bei Doubt richtig dumm.
Das Ende von Judge gefiel mir etwas besser, aber der Twist kam viel zu plötzlich und durch diesen Twist sind die Gedankengäng vom Hauptcharakter in den ersten 5 Bänden eigentlich total sinnlos und der Manga hat sich dadurch voll selbst widersprochen.
Die Grundideen und Anfänge waren von beiden gut, aber wegen dem Ende konnte ich beide leider trotzdem nicht wirklich genießen...
Nochmal würde ich sie sicherlich nicht kaufen

und diese neue Serie Secret werde ich wohl nicht kaufen, wenn sie nach Deutschland kommt.
Kann mir gut vorstellen, dass da das Ende auch wieder so sinnlos sein wird...