Ein Lehrer zum Verlieben || Kyoushi mo Iroiro Aruwakede [ Nase Yamato ]

[Masterfly]

Aus dem Panini Forum dazu

Original von Yamina
268 ) Wie schauts mittlerweile aus mit einer 2. Auflage von "Ein Lehrer zum Verlieben" Band 1?

Antwort vom Paninimitarbeiter

Original von Eradicator
zu 268 ) kann ich Dir nur aus Sicht des Comic-Handels sagen. Wir haben noch von der ersten Auflage. In der 2. Auflage wird aber wie versprochen unzensiert die tolle Story erzählt werden.

http://www.paninishop.de/forum/index...16#post1192216

[Noelani]

danke für die schnelle antwort also muss man weiter warten, aber was solls...

[Pearl89]

Original von Noelani
seit dem ersten band sind ca 2 jahre vergangen...

ob inzwischen die 2te auflage unzensiert gedruckt wurde?

vielleicht kann ja jemand beim planet manga forum im dortigen fragethread nachfragen? (nur wegen einer einzigen frage wollte ich mich dort nicht anmelden.)

(allerdings befürchte ich, dass es wohl niemals dazu kommen wird ...)

War die 1. Auflage überhaupt zensiert? :wiry: versteh ich nicht...
Die tolle Nachricht aber dafür ist:
im
Oktober: Ein Lehrer zum Verlieben – Band 4 – 6,95€ - Nase Yamato

wird erscheinen, laut Panini Forum!

[Ayumi-sama]

ja die erste Auflage war zensiert, weil man den Manga für junge Mädchen rausbringen wollte und kein Ärger mit dem Jugendschutz haben wollte (Panini ist vorbelastet mit mehreren Indizierungen)
allerdings konnte man von vornehrein sehen, dass der Manga NICHT für die jüngeren geeignet ist, weshalb man nicht verstand wieso Panini einen BL für die älteren Leser ausgewählt hat und dann so bearbeitet (die Sexszenen zensiert und in dem Einzelkapitel paar Seiten weggenommen wegen Sex zwischen Lehrer und junger Schüler), dass er auch für die jüngeren geeignet ist
daher gabs viel Unmut und Panini zeigte sich einsichtig und versprach eine 2. unzensierte Auflage wenn die erste Auflage ausverkauft ist und dass alle Folgebände ebenfalls unzensiert erscheinen


das Problem ist hier aber: wer kauft bewusst eine zensierte Ausgabe?
wohl kaum jemand
daher kann es noch dauern bis es zu einer 2. Auflage kommen wird


Band 3 ist zwar auch leicht zensiert (kleine weiße Balken bei den Geschlechtsteilen beim Sex) aber diese gab es schon in der japanischen Originalausgabe

[Pearl89]

Versteh ich nicht... die haben doch den FSK eingegeben und verschweisst waren sie sicher auch, was kann schon bei den jüngeren Lesern passieren? Finde es aber auch nicht richtig von Panini erst ab 2. Auflage unzensiert zu machen, wenn man den 1. Auflage doof (und unbewusst?) kauft.
Schade. Die Sache ist auch wenn die verschweisst sind, wissen wir nicht ob es eine 2. oder 1. Auflage ist.

Der 4. Band soll auch zensiert werden?

[Zuckersternle]

ich mein die 1. auflage von band 1 war damals nicht eingeschweißt und eben zensiert um damit ein jüngeres und potenziell größeres publikum anzusprechen.

bücher haben keine FSK.

[Ayumi-sama]

@Pearl89
wie kommst du dadrauf, dass Band 4 zensiert werden soll?

Band 2 war unzensiert und Band 3 ebenfalls (zumindest hat Panini nichts zensiert und das ist das entscheidene)


und wie Zuckersternle schon sagte: Bücher haben keine FSK
Bücher bekommen eine Altersempfehlung(=> empfohlen ab 16 =/= ist ab 16 => jeder darfs kaufen)
erst wenn Bücher auf den Index landen, gibt es eine "Freigabe"
denn dann sind die Bücher nur unter der Ladentheke zu bekommen und auch nur wenn man 18 oder älter ist

[Pearl89]

@ayumi: wollte mich halt vergewissern bevor ich mir den 4. Band kaufe.
Ah ok, damit meinte ich den Altersempfehlung, aber ich hab's jetzt kapiert
Woran erkennt man das, dass der 1. Band zensiert ist? (bei der 1. Auflage)?

[Ayumi-sama]

dass der 1. Band zensiert ist, erkennt man an:
Außen
1. nicht eingeschweißt
2. Preis 6,50€
3. kein Hinweis auf dem Backcover "Leseempfehlung ab 18 Jahren"

Innen
1. Geschlechtsteile "ausradiert"
2. im Einzelkapitel "Die Geständnisse eines Lehrers" am Ende folgt auf der Seite mit unten als letzer Satz "Dann ... sollten wir das tun" eine fast leere Seite mit etwas Text und nur einem Panel unten womit das Einzelkapitel auch endet

[Ayumi-sama]

hier das Cover von Band 4 bzw Band 2 von dem 2. Pärchen:



desweiteren haben ihre 2 älteren Werke FAN und Steady Study eine Neuauflage spendiert bekommen:

[Ayumi-sama]

hier das vermutlich finale Cover vom 4. Band, der noch diesen Monat erscheint




wie man sieht, hat das Cover ein anderes Motiv als der japanische Band

[Sujen]

Wundert mich gar nicht, dass Panini das Cover geändert hat. Das Original schaut ziemlich shotamäßig aus. Leider. Denn abgesehen davon finde ich das Motiv an sich viel besser, wenn eben der eine nicht so verdammt minderjährig aussehen würde.

[yaoighost]

Gibt's schon Neuigkeiten zur versprochenen unzensierten Neuauflage des ersten Bandes?

[Sujen]

Wie soll eine Neuauflage kommen, wenn die erste Auflage sich wegen der zensierten Stellen nicht gut verkauft, weil viele Leser auf die Neuauflage warten?

Solange die Erstauflage nicht vergriffen ist, wird es keine Neuauflage geben. Wer eine Neuauflage möchte, sollte daher auf jeden Fall Band 1 trotz der Zensur kaufen.

Wobei ich allerdings bezweifle, ob Panini sich nach so langer Zeit an das alte Versprechen noch gebunden fühlt. Für den Verlag ist das womöglich längst in Vergessenheit geraten, denn da erinnern sich vermutlich nur wenige Manga Fans noch dran.

[yaoighost]

Ich bin mir durchaus darüber im Klaren, dass sich die Erstauflage äußerst spärlich verkaufen dürfte, da wohl die meisten Leser (u.A. dank der vielen Rezensionen bei Amazon zum Thema) über die Zensur bescheid wissen. Allerdings kann man nach fast 3 Jahren seit Veröffentlichung ja mal vorsichtig anfragen, ob der Mist inzwischen abverkauft wurde. Wenn andere Leute mit der Zensur weniger Probleme haben, schön und gut, von mir gibt's dafür jedoch keinen Penny, selbst wenn ich noch 10 Jahre warten oder ganz auf den Manga verzichten muss.

[Sujen]

Wenn andere Leute mit der Zensur weniger Probleme haben, schön und gut, von mir gibt's dafür jedoch keinen Penny, selbst wenn ich noch 10 Jahre warten oder ganz auf den Manga verzichten muss.

Das verstehe ich zwar, aber genau aus diesem Grund dürfte es vermutlich nie eine Neuauflage geben.

Mir gefällt die Zensur auch nicht, aber ich habe trotzdem ein Exemplar gekauft, in der Hoffnung, dass andere dies auch tun und auf diese Weise eine Neuauflage vielleicht kommen wird. Wobei die schlechten Verkaufszahlen der Erstauflage an sich wahrscheinlich schon reichen, damit Panini sollte sie irgendwann dann doch einmal vergriffen sein, schon deshalb keine Neuaflage machen wird. Nach einigen Jahren haben die garantiert längst vergessen, was die Gründe waren, warum die Erstaufkage sich schleppend verkauft, sie werden nur sehen, dass es Jahre gedauert hat, bis die erste Auflage vergriffen war und daraus die Konsequenz ziehen, keine zweite Auflage zu machen - denn das machen die Verlage ja nur bei Manga, die sich erfolgreich verkaufen.

So schrecklich, dass ich deshalb ganz auf den Manga verzichten will, fand ich die Zensur dann auch wieder nicht. Die letzten drei Seiten sind halt übles Shota, das brauche ich jetzt nicht unbedingt. Ich stehe nicht drauf zu sehen, wie ein Erwachsener mit einem halben Kind Sex hat (denn der Uke ist ja nicht nur kindlich dargestellt, sondern tatsächlich noch Mittelschüler). Die Zensuren bei der Hauptgeschichte sind ärgerlich, aber so gravierend dann auch wieder nicht, und ab Band 2 ist alles unzensiert. Unter den Strich stehen für mich also drei unzensierte Bände einem zensierten gegenüber, und schon allein deshalb, weil ich den Rest lesen will, habe ich auch Band 1 gekauft.

Natürlich muss jeder für sich selbst entscheiden, aber insgesamt betrachtet würde ich nicht auf eine Neuauflage spekulieren, sondern eben entweder so oder eben Komplettverzicht, und zumindest mir gefällt die Serie zu gut, um wegen einiger weißer Stellen und drei Seiten fehlendem Shota komplett drauf zu verzichten.

[yaoighost]

Panini wird sich wohl bereits vor der Lizenzierung mit dem Manga auseinandergesetzt und auch gewusst haben, worauf man sich einlässt. Wenn darin für sie derart grenzwertige Szenen vorkommen, hätten sie die Lizenz schlicht und ergreifend von vorneherein nicht erwerben sollen.

Ich bin nun auch nicht gerade ein Shota-Freund, aber das Weglassen kompletter Seiten sehe ich einfach unabhängig davon, was auf diesen tatsächlich dargestellt wird. Genauso kann ich zwar die Begründung für die Zensur durchaus nachvollziehen, aber derart grobe Eingriffe in ein Werk deswegen trotzdem nicht gutheißen oder gar unterstützen. Wie mir der Fall Bokurano (VIZ Media) kürzlich gezeigt hat, gibt es deutlich elegantere Methoden, etwas zu retuschieren, ohne dabei ganze Seiten herauszukürzen oder den Inhalt zu verändern.

Die Zensur von Band 1 wird sicher auch die Verkaufszahlen der anderen Bände beeinflusst haben, aber wie gesagt, für mich persönlich ist der Störfaktor einfach zu groß, als dass ich mir nichts, dir nichts darüber hinwegsehen könnte. Der Manga hätte höchstens eine Chance gehabt, in mein Regal zu wandern, als ich noch nichts von dem Dilemma gewusst habe; dann hätte ich mich zwar im Nachhinein dumm und dämlich geärgert, mich aber vermutlich irgendwann damit abgefunden. So wie der Fall momentan liegt, ist mir mein Geld allerdings einfach zu schade und diese Form von Zensur sowieso nichts, was meine finanzielle Unterstützung verdient hätte. Da bin ich leider engstirnig, auch wenn ich für andere sowie mich selbst die Wahrscheinlichkeit verringere, dass überhaupt jemals eine 2. Auflage kommt.

[Sujen]

Panini wird sich wohl bereits vor der Lizenzierung mit dem Manga auseinandergesetzt und auch gewusst haben, worauf man sich einlässt. Wenn darin für sie derart grenzwertige Szenen vorkommen, hätten sie die Lizenz schlicht und ergreifend von vorneherein nicht erwerben sollen.

So streng sehe ich das Alle Verlage haben schonmal Lizenzen gehabt, wo sie was geändert haben

EMA hat in Martini for Two die Bonusstory um die beiden Brüder gestrichen.
Tokyopop hat in A foreign Love Affair die Bonusstory mit dem Bodyguard gestrichen.
Carlsen hat bei Der bittere Kuss der Liebe das Ende umgeschrieben.

Wirklich "unverzeihlich" finde ich jetzt nur das, was Carlsen gemacht hat, da es den Inhalt verändert.

Martini for two ist einer meiner Lieblingsmanga von Makoto Tateno. Auf ihn hätte ich ungern verzichtet, da ziehe ich das Streichen der Bonusstory vor. Gleiches gilt für A foreign Love affair. Wenn die Alternative darin besteht, dass ein Manga gar nicht erscheint, nehme ich solche Dinge als kleineres Über hin.

Lediglich die Lösung von Carlsen ist für mich inakzeptabel, aber wenn mal eine Bonusstory fehlt, oder eben drei Seiten Shota, dann geht die Welt nicht unter. Ich habe mir die fehlenden drei Seiten im Netz angesehen, und gut is.

[Ayumi-sama]

wer von euch hat schon Band 4?
ich werd meinen morgen abholen
musste ihn bestellen, da man bei uns so gut wie keine Panini Manga kaufen kann