Finder (Ayano Yamane)

**Ayumi-sama** · 14.04.2018, 16:01

Erstmal bitte ruhig und sachlich bleiben.

Zum einen ist es nicht empfehlenswert so damit rumzuposaunen Scans konsumiert zu haben und dann auch noch genau diese als Vergleichsmaterial herzunehmen.

Zum anderen: nein TOKYOPOP hat nichts zensiert. Die Zensuren fanden auf japanischer Seite statt auf Grund von geltenden Gesetzen. Der Schuldige hier ist Libre und du wirst das gleiche bei den englischen Ausgaben vorfinden.

Wenn Scans so wirken als seien sie unzensiert, dann wurde mit hoher Wahrscheinlichkeit selbst Hand angelegt, um die Zensur rückgängig zu machen. Es gibt auch Fälle, da sind die Magazin Versionen unzensierter (worauf viele Scans basieren) und die Tankobon Ausgabe wurde nachträglich zensiert damit sie nicht in die 'Schmuddelecke' im Laden wandert.

TOKYOPOP gehört im übrigen zu denen, die sich um unzensiertes Material bemühen sofern der Lizenzgeber diese rausgeben kann und will.

**imported_Schoko** · 14.04.2018, 16:24

Das nervt mich gerade etwas. Ich lese scans nicht, hab aber vorher geschaut ob es meinen Geschmack entspricht
weil bei Yaoi sehr eigen bin .... Jetzt trau ich mich gar nicht die eingeschweißten aufzumachen, um zu schauen ob da auch alles zensiert ist... -. -

**Ayumi-sama** · 14.04.2018, 16:36

Die ersten Bände sind defintiv unzensiert. Aber die späteren sind zensiert, da dann das neue Gesetz galt.
Wenn du damit ein Problem hast, dass Zensuren vorliegen, dann musst du sie halt zurückgeben oder weiterverkaufen.
Aber du wirst dich damit abfinden müssen, dass mehrere BLs zensiert sein werden, besonders wenn sie von bestimmten Verlagen kommen wie halt Libre.

Es heißt also, entweder damit leben oder nciht und es sein lassen.

edit:
gezielte Zensuren gibt es konkret ab Band 8

**imported_Schoko** · 14.04.2018, 16:37

Mh.. Denke Verkaufs wieder. Danke

**Dekaranger** · 14.04.2018, 16:41

Macht denn eine Zensur, die sogesehen gar keine richtige ist weil auch im Original vorhanden, die Story schlechter? Zumal es gar keine Alternative gibt.

**Ayumi-sama** · 14.04.2018, 16:45

Zitat von Dekaranger

Macht denn eine Zensur, die sogesehen gar keine richtige ist weil auch im Original vorhanden, die Story schlechter? Zumal es gar keine Alternative gibt.

Offensichtlich für manche schon.
Ist natürlich jedem selbst überlassen, aber sich nen Titel entgehen zu lassen, weil man des Mannes bestes Stück nicht sehen kann, sorgt bei mir nur für Kopfschütteln. Sorry.

**Sujen** · 14.04.2018, 16:47

Zitat von imported_Schoko

Bin gerade etwas geschockt... Ich kannte ja die scanlation.... Hab mir nun Band 1 bis 8 gekauft und mal durch Band 8 geblättert... Hat tokyopop die Genitalien zensiert?! Oder haben die, die das scannen selbst dazu gemacht (machen manche)... Wenn sie es zensierten, Verkauf ich den Müll wieder und kauf mir die englische Version dafür leg ich nicht so viel Geld hin, damit ich nicht das original habe��

Für Scanlations werden in der Regel nicht die TB sondern die Magazine als Vorlage genommen. Aufgrund einer im Jahr 2011 erfolgten Gesetzesänderung in Japan dürfen TB mit Yaoi 18+ Inhalt nur noch in extra ausgewiesenen Bereichen in Läden verkauft werden. Da die meisten Läden dies nicht möchten um Kunden nicht zu verschrecken und auch nicht den Platz für solche gesonderten Bereiche haben, verkaufen sie nur noch Yaoi TB, die kein 18+ sind. Daher sind die japanischen Verlage dazu übergegangen Yaoi 18+ Material wenn dann nur noch für die Yaoi Magazine zu machen (die in der Regel an Abonnenten verkauft werden, sprich sowieso nicht in Läden ausliegen). Für die TB Ausgaben werden die Seiten dann in Japan entsprechend zensiert, so dass es kein 18+ Inhalt mehr ist (also keine Geschlechtsteile mehr zu sehen). Viele Verlage lassen dazu sogar die Originalzeichnungen von den Künstlern direkt bearbeiten (zensieren), so dass es meistens danach gar kein unzensiertes Material mehr gibt. Abgesehen davon wollen die meisten japanischen Verlage kein unzensiertes Material (mehr) ins Ausland lizenzieren bzw. es können nun einmal in der Regel nur die japanischen TB so wie sie dann sind, lizenziert werden.

TP (oder ein anderer Verlag) hat damit nichts zu tun. Bei uns ist exakt dieselbe Ausgabe von Finder erschienen wie in Japan und in den USA.

Bei Finder geht es übrigens noch. Ein richtig übles Beispiel ist Under Ground Hotel. Da war die ursprüngliche dreibändige japanische Ausgabe unzensiert. Dann kam (nach 2011) eine zweibändige Bunko-Version, die in Japan für diese Neuveröffentlichung nachträglich massiv zensiert wurde, und nun ist nur noch diese überhaupt lizenzierbar. Dementsprechend sind die US Ausgabe und die deutsche Ausgabe von UGH leider zensiert.

Da der Grund wie gesagt in Japan bzw. bei den dortigen Gesetzen liegt, werden alle BL Manga nach 2011 nur noch zensiert als TB erscheinen bzw. von vornherein harmloser gezeichnet. Damit wirst du dich also genauso abfinden müssen wie alle anderen Yaoi Fans auch.

EDIT:

War zu langsam

**imported_Schoko** · 14.04.2018, 16:49

Es stört einfach mein Auge. Es stört die Ästhetik. Ist nicht so, dass ich geil drauf bin, penise zu sehen, aber ich bin alt genug, dass ich die weißen Balken nicht sehen mag. Ich lese die Werke von Kichiku Neko, die teilweise echt etwas gestört sind (der zb in these words schrieb, bestelle in den USA), ich bin über 30. Keine Ahnung. Mich stört so eine Zensur so extrem, dass ich das Interesse dann komplett verliere. Deswegen sicher ich mich in der Regel vor nem Kauf immer ab, ob es mir gefällt. Sagte ja, bin da sehr eigen. Ich ertrage Mangas auch nicht mehr, bei denen Charakter hyperaktiv sind und ständig heulen oder rum schreien. Vielleicht bin ich nach 14 Jahren auch einfach übersättigt vom immer selben

**Sujen** · 14.04.2018, 16:54

@imported_Schoko:

In dem Fall wird kurz über lang nur noch ITW übrig bleiben. (Übrigens wurde ITW in Japan für das Magazin und die TB stark zensiert, nicht nur optisch, sondern auch inhaltlich). Wir haben da Glück, dass es ein US Manga ist, der bei uns unzensiert erscheint.

Wie gesagt, da die Verlage vorrangig neuere Manga lizenzieren und alles seit 2011 in Japan zensiert wird, kannst du es entweder akzeptieren oder dich von japanischen Yaoi Manga auf Deutsch verabschieden.

**imported_Schoko** · 14.04.2018, 16:59

Wird wohl dann so kommen

.... Macht aber eh nichts - zum Glück. Ich lese ja kaum noch Mangas, mehr novels. Finder war als Yaoi nur noch interessant wegen dem Mafia Inhalt. Bei Neko interessiert mich die deutsche Veröffentlichung zum Glück nicht, kommt ja vorerst eh nichts auf deutsch mehr. Bleib da lieber beim englischen

Danke für die Information

**Joshua Gray** · 14.04.2018, 18:45

Mhm...hat doch überhaupt nichts mit der Reihe "Finder" zu tun. Finde es daher ziemlich unangebracht, für einen anderen Verlag und dazu noch für noch einen anderen Titel Werbung hier zu machen.

Was hat ITW mit Finder zu tun?

**Ayumi-sama** · 14.04.2018, 18:56

@Joshua
Hast du die vorherigen Beiträge gelesen?
Die Userin Schoko geht davon aus, dass ITW hier eingestellt ist, da sie wohl noch nicht mitbekommen hat, dass es bei Altraverse fortgesetzt wird.

ITW nannte sie als Titelbeispiel, was sie noch an BL liest, weil sie von nun an wohl nichts anderes mehr auf Grund von Zensuren lesen wird. Und das Hauptthema der Diskussion war Zensur in Finder/BL allgemein.

**Joshua Gray** · 14.04.2018, 19:11

Hat dennoch hier nichts zu suchen, hätte dann auch eine PN an Shoco ausgereicht. Finde ich in der Form hier ein wenig fehl am Platz.

**imported_Schoko** · 14.04.2018, 19:13

Haha, ja, Habs zufällig im Netz gelesen, bevor es hier gepostet wurde, dass ein anderer Verlag es veröffentlicht. Mal schauen wie die optische Qualität sein wird☺️. Und ja ursprünglich ging es ja um Finder, hatte sich eben so ergeben.