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Thema: FESSELN DES VERRATS (Hotaru Odagiri)

  1. #276
    Mitglied Avatar von NingyoHime
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    @ Vampire

    Ich glaube dir, dass es männliche Shoujo Zeichner gibt, die nicht aus Japan kommen, aber die zähle ich nicht mit, ich dachte hier nur an japanishe Mangaka. ^^

    Hm, ich habe schon auf mangaupdates gelesen dass Kisaragi Hirotaka ein Mann sein soll, aber das glaube ich irgendwie nicht. :bigt: Ich finde, der Zeichenstil von Kisaragi-sensei sieht nicht aus wie der eines Mannes. Und die Art des Erzählens, der Stil, die Charactere usw., das alles sieht mir nicht wie das Werk eines Mannes. (Von yaoi Mangakas sollen z.B. auch Sugahara Ryu und Takagi Ryo Männer sein, aber das glaube ich auch nicht, aus den gleichen Gründen wie bei Kisaragi-sensei). Ausserdem glaube ich nicht, dass Männer yaoi zeichnen würden, wenn schon BL porn, dann eher bara? ^^; (Kisaragi-sensei zeichnet aber kein bara sondern yaoi.) Ich könnte mich natürlich irren, und Sensei ist wirklich ein Mann, der Shoujo zeichnet.

    Viele weibliche Mangaka tun so als ob sie männlich wären (verstehe nicht wirklich warum), entweder benutzen männliche Pseudonyme (viele yaoi Mangaka) oder zeichnen sich als Männer (Sugisaki Yukiru z.B.) Wir werden woll nie wirklich wissen, ob solche Mangaka Frauen oder Männer sind, ausgenommen wir treffen sie irgenwo (auf Conventions?).


    Damit es nicht nur offtopic wird...
    Hat jemand schon den UraBoku anime gesehen? Dass war so wunderbar, sehr gute Umsetzung und wunderschön gezeichnet (die Seiyuus muss ich garnicht erwähnen). :love1: Kann es kaum erwarten, die 2. Episode zu sehen. <3

  2. #277
    Mitglied Avatar von Zuckersternle
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    gibt doch auch genug weibliche mangaka die richtung shonen zeichnen (auch unter männlichen pseudonymen), warum sollten männliche mangaka dann nicht auch yaoi zeichnen? was hirotaka kisaragi angeht müsste man auch mal in den nachworten der hierzulande erschienenen mangas nachsehen, bin aber wie vampire der meinung, dass er ein mann ist.
    Verkaufe diverse Manga/-serien, bei Interesse und für mehr Infos einfach PN an mich

    Angel Sanctuary 1-20~BAA Perfect Edition 1~Blood Hound+Chibi~I am a Hero 1-2+Osaka~In a distant Time 1-11~Naruto Massiv 1~One Week Friends 1-7~Otomen 1-18~Slayers 1-8 + Special~Slayers Special 1-4~Vinland Saga 1-2~Namaiki Zakari 1 (mit MatchMe)~Hoshin Engi 1-23~Fire Punch 1-8~Kamikaze 1-7~Hellsing 1-10~Devil's Bride~Gata Pishi 1-2~Ultraman 1-4~Sweet Revolution~Undead Messiah 1-3 (mit Notizblöckchen)

  3. #278
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    Eben. Außerdem welche Rolle spielt es, woher ein Zeichner herkommt? Das ist doch so etwas von egal, deshalb bleibt er immer noch ein Mann, der Shoujos zeichnet. XD
    Hirotaka zeichnet auch noch unter dem Pseudonym Kashiwagi Hiromu.
    Takagi Ryou ist weiblich und zeichnet auch noch unter Hazuki Ryouka. Anhand des Zeichenstils kann man übrigens nicht sagen, ob Männlein oder Weiblein.

    Die erste Folge habe ich gesehen, fand die schon gut, aber es wurde auch recht viel geändert. Mal sehen wie es sich weiter entwickelt.

    Mangawünsche:
    7 Seeds/ Aku no Kyouten/ All Out!!/ Amatsuki/ Dendrobates/ Dolls/ Funouhan/ Gold/ Husk of Eden/ Ichi/ Ilegenes/ Juuza Engi/ Kami no Shizuku/ Kitchen Palette/ Kurosagi Shitai Takuhaibin/ Lucky Dog 1 Blast/ Mother Keeper/ Musashi #9/ Ouroboros/ Pumpkin Night/ Shikeisyu 042/ Shimauma/ Shounen Mahoushi/ Silver/ Taimashin: The Red Spider Exorcist/ The Embalmer/ Toxic

  4. #279
    Mitglied Avatar von NingyoHime
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    @ Zuckersternle
    Ja, ich weiß dass es viele weibliche Mangakas gibt die Shounen oder Seinen zeichnen, aber ich habe noch nie gehört dass ein männlicher Mangaka Shoujo oder Josei zeichnet. ^^ Die Männer verstehen die Frauen nicht (wofür sie sich interessieren und so), da ist es für sie schwerer, etwas zu erschaffen, dass NUR Frauen anspricht (besonders Shoujo, dass sehr viel Wert auf die Entwicklung der Charactere legt, sich stark auf Emotionen und auf (romantische) Beziehungen fokusiert, und dazu noch SEHR idealisiert ist). Auf der anderen Seite, Frauen können nur weniger Gefühle und mehr Aktion/Humor in ihre Werke tun, und vielleicht ein bischen den Zeichenstil verändern und schon ist es für männliche Leser interessant. XD

    Na ja, aber für Yaoi wäre vielleicht denkbar, dass es hier und da einen männlichen Mangaka gibt, weil Yaoi oft pwp ist... Und Yaoi Werke sind nicht lange Serien, sind nicht so kompliziert und haben nicht so viele Charactere und Beziehungen (ausser Sex Pistols und solche), also wäre es vielleicht nicht zu anstrengend für einen Mann das zu machen, wenn er sich gut informiert. Jedenfalls viel einfacher als andere Shoujo Untergruppen. Hmmm..... *kopfkratz*

    Was die deutche Übersetzung der Mangas angeht, die ist oft falsch oder mangelhaft, darauf verlasse ich mich nicht...

    Im Japanischen ist oft schwer zu erkennen, welches Geschlecht man meint, (und wenn sich ein/e Mangaka bemüht, sein/ihr Geschlecht nicht zu verraten, wird er/sie auch so schreiben, dass wir dass nicht erraten können). Na ja, und Ivie hat gesagt das im Nachwort von UraBoku immer mal abwechselnd von ihr/ihm geschrieben wird (also, ja, kein Verlaß auf die Übersetzung). ^^


    @Vampire
    Für mich spielt es eine Rolle, woher ein Zeichner kommt, denn mich interessiert ob es männliche Mangaka gibt, die Shoujo/Josei zeichnen (und für mich gehören nur Japaner zu den Mangaka). ^^

    Ich weiß dass Kisaragi und Takagi diese anderen Namen benutzen, aber das sind wahrscheinlich alles Pseudonyme, also sagt uns kein Name welches Geschlecht die Zeichner haben. ^_~ Ich kann meistens anhand des Zeichenstils und der Erzählart sagen, ob der Mangaka ein Mann oder eine Frau ist, habe mich eigentlich sehr selten geirrt (wenn Kisaragi ein Mann ist, dann irre ich mich aber SEHR). =P

    Ich finde, es wurde nicht viel in dem Anime geändert. Nur ein par unwichtige Szenen wurden gestrichen/geändert (z.B. die Szene wo Yuki mit dem Direktor des Weisenhauses Karate übt) und einige Szenen wurden hinzugeführt (wie Kanata dieses Buch bringt und es Yuki dann den Kindern vorliest und wie Yuki Uzuki’s Erinnerungen sieht). Ja, die Szene wo sich Yuki und Luka zum ersten Mal treffen wurde geändert und kurzer gemacht, aber mir gefällt es so besser, es hatte mehr ’’impact’’ (mir fällt das deutsche Wort nicht ein ^^; ). Wenn sie die ganze Szene reingetan hättten, wäre das zu viel für die 1. Episode (im 1. Kapitel gibt es schon so viele Informationen und viel geschieht). Und es wäre nicht so eindrucksvoll, wie es auf diese Wiese war. <3

  5. #280
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    Für mich spielt es eine Rolle, woher ein Zeichner kommt, denn mich interessiert ob es männliche Mangaka gibt, die Shoujo/Josei zeichnen (und für mich gehören nur Japaner zu den Mangaka).
    Ist auch nicht ganz richtig, denn selbst ein koreanischer Zeichner wäre in Japan ein Mangaka. Bedeutet ja nichts anderes als Comiczeichner und somit gibt es keinerlei Beschränkungen.

    Ich kann anhand des Zeichenstils sagen, ob der Mangaka ein Mann oder eine Frau ist, habe mich bisher noch nie geirrt (wenn Kisaragi ein Mann ist, wäre dass das erste Mal). =P
    Ich frage mich, wie das funktionieren soll? Ein Mann kann genauso zeichnen wie eine Frau, die Art und Weise des Zeichnens ist ja nicht geschlechtsabhängig, daher halte ich das für relativ oberflächlich. Denn so einfach ist das manchmal echt nicht. Siehe hier:



    Ich fand halt die Szene mit dem LKW etwas armselig abgedroschen. Hätte man sicherlich besser machen können.

    Mangawünsche:
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  6. #281
    Mitglied Avatar von NingyoHime
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    @ Vampire
    I) Stimmt. Wir sind aber nicht in Japan. :rolling: In Japan bedeutet es das schon. Aber westliche Fans und Japaner verstehen das anders. Für Japaner: manga/komikku = comic (jeder comic). Für westliche Fans ist aber ein Manga nun mal ein Comic aus Japan. Für sie sind andere Comics ’’Comics’’ und Comics aus Japan sind ’’Manga’’. Vielleicht weil sich Manga sehr von den westlichen Comics unterscheiden, also wollte man ein anderes Termin benutzen? :wiry: Die Termine Manhwa (für Comics aus Süd Korea) & Manhua (für Comics aus aus China/Taiwan/Hong Kong) sind dann später entstanden, um zwischen den Ländern zu differenzieren, aber viele Fans (und manche Verlage -> z.B. Tokyopop USA) nennen das alles immer noch ’’Manga’’.

    Westliche Fans und Japaner verstehen/benutzen auch andere japanische Ausdrücke anders, z.B. ’’ecchi’’ oder ’’yaoi’’. <_< Ecchi bedeutet für westliche Fans etwas anderes (Manga/Anime/usw. die schwachen sexuellen Inhalt haben, wo es viel Fanservice gibt, Frauen knappe Kleidung haben und teilweise nakt werden, und wo man oft Unterwäsche sieht; es gibt aber keinen Sex). In Japan ist aber: ecchi = H = hentai, ein Synonym (für Anime/Manga/usw. wo es Sex gibt, und zwar explizit). Und für ’’yaoi’’… Viele westliche Fans (und manche Verlage) verstehen darunter alles was mit Mann x Mann zu tun hat (Shounen-Ai, Yaoi, Bara…). :angst: Und Japaner verstehen darunter nur ’’Manga für Frauen in denen es (oft expliziten) Sex zwischen 2 Männern gibt und die von Frauen gezeichnet werden’’, also kein Shounen-Ai (Manga für Frauen, über Liebe zwischen 2 Männern aber ohne Sex, gezeichnet von Frauen) und kein Bara (Manga über schwule Männer, für schwule Männer, gezeichnet von schwulen Männern).

    Ich finde, es ist jedem überlassen wie er/sie jetzt diese Termine benutzt. Ich verstehe unter ’’Mangaka’’ NUR eine/n Zeichner/in aus Japan (oder unter ’’Manhwaga’’ NUR eine/n Zeichner/in aus Süd Korea usw.). Eine andere Person kann darunter JEDEN Comiczeichner verstehen, aber dann wird diese Person wohl nicht den Termin ’’Mangaka’’ benutzen, sondern ’’Comiczeichner’’.

    II) Uii, danke für die schönen Bilder. <3 Also, wenn man nur Bilder betrachtet, wird es nicht so einfach werden. Also, ich kann manchmal auch nicht sagen, ob es von 1 Mann oder 1 Frau gezeichnet wurde wenn ich nur ein paar Bilder sehe (manche Zeichner zeichnen auch anders für 1 Shoujo Werk und anders für 1 Shounen Werk). Aber wenn man den ganzen Manga betrachtet, also mehrere Kapitel/Bände von einem Manga liest, kann mann oft aus dem Zeichenstil UND der Erzählart schliessen, ob der Zeichner männlich oder weiblich ist (mit Zeichenstil meine ich auch, wie man z.B. Charactere zeichnet, Frauen tun das oft sehr idealisiert und unrealistischer -> androgyne Männer, viel Blumen und ähnliches Zeug im Hintergrund usw.).

    III) LOL, die Szene mit dem LKW fand ich auch etwas abgedroschen. =D Yuki sah viel schwächer aus, und dann der CG LKW, und dann der Mond… und wie ihn Luka da hällt. =D Na ja, der Anime wurde mehr shoujomässig gemacht, Yuki sieht auch irgenwie mehr mädchenhaft als im Manga. ^^; Aber ich mag den Anime trotzdem, es gibt tausendmal schlimmere Umsetzungen von Mangas (wehe, sie ändern etwas an der Geschichte oder machen ein anime-only Ende. :angryfire: )

  7. #282
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    Die Termine Manhwa (für Comics aus Süd Korea) & Manhua (für Comics aus aus China/Taiwan/Hong Kong) sind dann später entstanden, um zwischen den Ländern zu differenzieren, aber viele Fans (und manche Verlage -> z.B. Tokyopop USA) nennen das alles immer noch ’’Manga’’.
    Was aber schwachsinnig ist. Da es dasselbe Wort nur anders ausgesprochen ist (und ob das jeder richtig ausspricht ist eh mal dahingestellt). Es wäre weitaus einfacher, alles als Mangas zu bezeichnen (sind ja auch alles Mangas), denn wenn es dann zu diversen internationalen Zusammenarbeiten kommt, streitet man sich oft darüber, ob es ein Manga, Manhwa oder sonstwas ist (Shin Angyo Onshi, Black God, Taimashin, Twilight, ...).

    Yaoi bedeutet eigentlich platte Story und Charaktere und sehr viel Sex. Die meisten BL-Mangaka wollen nicht mal, dass man ihre Werke als yaoi bezeichnet, einfach weil der Begriff impliziert, dass ihre Geschichte grottenschlecht ist und sie nur Bettszenen aneinanderreihen. Yaoi wird nur in der Doujinshi-Szene benutzt. Japanische Verlage nennen ihre Titel schlichtweg Boys Love (was ja inzwischen Carlsen .

    Also, wenn man nur Bilder betrachtet, wird es nicht so einfach werden
    Normalerweise spielt das keine Rolle, denn der Zeichenstil wird so oder so deutlich. Vom Erzählstil kann man auch nicht immer drausschließen, ob männlich oder weiblich. Zumal davon anfangs nie die Rede war.
    Bild 1 und 3 sind von Männern, die restlichen sind von Frauen.


    Ich finde Yuki nicht mädchenhafter als im Manga, eigentlich finde ich sogar, dass er im Anime noch eher wie ein Junge aussieht. Der Manga/Anime IST ein Shoujo. Ich finde die beide hochgradig shoujomäßig, auch wenn es ein Dark Shoujo ist. Yuki ist eigentlich auch so nicht gerade stark, was diese Dinge angeht. Er hat andere Stärken. Aber die Szene mit dem LKW war echt megakitschig und dann noch mit dem Mond.

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  8. #283
    Mitglied Avatar von xiaohua
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    Original von Vampire
    Ich finde Yuki nicht mädchenhafter als im Manga, eigentlich finde ich sogar, dass er im Anime noch eher wie ein Junge aussieht.
    Da hat Vampire wieder meinen Punkt getroffen

    Hab mir gestern die erste Epi angeguckt bin so weit zu frieden :3 Ehrlich gesagt kann ich mich an den Anfang vom Manga gar nicht mehr erinnern xD
    Um noch mal zu Yuki zu kommen: ich finde auch, dass er im Anime etwas "männlicher" aussieht, zumindest in der ersten Folge. Ansonsten kann ich noch nicht viel dazu sagen, außer dass ich mich schon auf Epi 2 freue *____* *hust*unddieanderenJungs*hust*

    hrr Sakurai Takahiro

  9. #284
    Mitglied Avatar von Ellys
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    Original von Vampire
    Bild 1 und 3 sind von Männern, die restlichen sind von Frauen.
    Entschuldigung für das OT, aber könntest du mir vielleicht die Namen der dazugehörigen Manga oder der Mangaka zu den Bilder nennen? Ich finde das Artwork nämlich auf allen Bildern sehr schön, besonders das 1. Bild *__*

    Vom Anime hab ich mir birher nur Opening, Ending und den Trailer angeschaut, sah aber ganz gut aus vom Chara-Design her, und das Opening gefällt mir richtig gut (kommt ja auch ganz viel Luca drin vor )
    ~The Beauty belongs to those who believe in the Beauty of their dreams~

  10. #285
    Mitglied Avatar von Einhorn
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    Ich finde eigentlich nicht, dass Yuki mädchenhalft aussieht, im Gegenteil, für mich sieht er eindeutig wie ein Junge aus. ^^
    Er ist halt einfach ein Softie, aber was soll‘s.
    Bishies haben in der Regel ja immer einen weiblichen Touch und ich steh da eh drauf.
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  11. #286
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    @ Ellys
    Klar.
    Bild 1 Kao Yung/ Kuan-Liang
    Bild 2 Ayumi Kasai
    Bild 3 Qian Xiang
    Bild 4 Ima Ichiko (Manga: Hyakki Yakoushou)
    Bild 5 Zhang Jingmei

    @ Einhorn
    Ja, er ist ein Softie. Aber ich habe stellenweise schon lesen müssen, wie weibisch er sich benimmt, er gleich flennt sobald er etwas schreckliches sieht (die Stelle an der er Usui berührt hat) und es anschmachtende Blicke gab. Das alles in der ersten Episode.
    Kenne auch etliche Bishis, die keinen weiblichen Touch haben. Wenn die Kerle ein paar Muskeln haben, sind sie mir persönlich lieber.

    Mangawünsche:
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  12. #287
    Mitglied Avatar von Einhorn
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    @ Vampire
    Ich habe den Anime noch nicht gesehen und weiß auch nicht, ob ich ihn mir überhaupt ansehen werde. Mangas sind mir in der Regel einfach lieber, aber mal sehen wenn es mehr Episoden gibt.
    Muskeln schließen einen weiblichen Touch ja nicht unbedingt aus. XD

    Rein vom Aussehen her gefallen mir sowieso Shusei, Luca, Takashiro und eventuell noch Reiga am besten.
    (Ich habe Band #5 aber immer noch nicht gelesen, also weiß ich noch nicht, wie mir die zwei neuen so gefallen werden.)
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  13. #288
    Mitglied Avatar von NingyoHime
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    @ Vampire
    1) Was bedeutet ’’das gleiche Wort, nur anders ausgesprochen’’? Ich verstehe nicht, was du meinst. :wiry: ’’manhwa’’ ist ein koreanisches Wort für Comics (alle Comics, nicht japanische Comics). Also wenn man ein japanisches Wort für die Bezeichnung der Comics aus Japan nimmt, sehe ich nicht warum mann kein koreanisches Wort für die Bezeichnung der Comics aus Süd Korea nehmen soll. Oder wenn nicht, kann man immer noch ’’Comics aus Süd Korea’’ sagen, aber sie ’’Manga’’ zu nennen, wo dass Comics aus Japan bezeichnet, finde ich blöd. Das wäre für mich das Gleiche wie wenn man einen Comic aus Italien einen ’’Comic aus Frankreich’’ nennen würde (weil sie sich vielleicht ähnlich sehen). -_-

    Ich finde nicht dass es schwachsinnig ist, ich mag die verschiedenen Termine. Wenn man japanische Termine wie ’’Shoujo’’ oder ’’Shounen’’ für verschiedene Arten der japanischen Comics verwendet, um zwischen ihnen differenzieren zu können (oder ''Shounen-Ai'' & ''Yaoi'' um BL Mangas zu unterscheiden), warum sollte man nicht verschiedene Termine für verschiedene Comics aus verschiedenen Ländern verwenden (um zwischen ihnen differenzieren zu können)? Für mich ist das Logisch so.

    Was Shin Angyo Onshi, Black God, Taimashin, und Twilight angeht… ich weiss nichts über diese Titel und kann das nicht richtig beantworten. Ich nehme an du fragst weil Zeichner von allen diesen Comics Koreaner sind, du sie aber nicht deswegen als Manhwa bezeichnen würdest? So kannst du dich aber auch fragen was ein Manga ist und was nicht. Für mich sind z.B. Bizenghast oder Prussian Blue keine Manga sondern ’’Comics die von Manga inspiriert wurden’’. Für einige sind sie ’’interationale Manga’’ oder ’’westliche Manga’’, für einige sind sie ’’Comics die Mangas imitieren’’ und für einige sind sie ’’Manga’’. Also, wie ich schon sagte, jeder soll für sich entscheiden was er unter welchem Termin versteht. ^_~

    2) Yaoi bedeutete in Japan früher ''Mangas mit platter Story und viel Sex, ohne viel Sinn’’. Heute bedeutet es das nicht mehr, sondern eher ’’Mangas für Frauen, von Frauen, über Liebe zwischen Männern, mit viel Sex’’ (einige sind heute immer noch PWP, andere aber nicht). Einige Mangaka wollen nicht dass man ihre Werke als yaoi bezeichnet, und andere nennen sie selbst so.
    ’’Yaoi’’ wird nicht nur in der Doujinshi-Szene benutzt (früher schon, weil es daraus entstanden ist, erste yaois waren Doujinshis). Ja, die Japaner ändern die Begriffe... Erst hieß es BLB (Boy Loves Boy), jetzt heisst es BL (Boys’ Love). Japanische Verlage nennen ihre Titel wahrscheinlich nur BL weil es so einfacher ist und es auf viele Sachen zutrifft (Shounen-Ai & Yaoi, Manga & Doujinshis). Bara gehören nicht dazu, weil sie nicht zu Shoujo/Josei gehören (und BL ist 1 Untergruppe von den beiden).

    3) Also, ich verstehe unter Zeichenstil und Erzählstil vielleicht etwas anderes als du. Ich kann nun mal meistens aufgrund dieser 2 Kriterien sagen ob es sich um einen Manga für männliche oder weibliche Leser handelt und ob es von einem Mann oder einer Frau gezeichnet wurde (und auch, ob es von einem Japaner oder einem westlichen Fan gezeichnet wurde). Und das, wie ich sagte, wenn ich das ganze Werk betrachte, nicht nur 1-2 Bilder.
    Hm, mit Bild 1 habe ist mich getäuscht (ein Mann), mit Bild 2 auch (kein westlicher Zeichner), mit anderen lag ich richtig. Das 1. Bild ist dann von diesem Kao Yung? Also, seine Art sieht sehr wie Shoujo aus (wenn man mehrere Bilder betrachtet). O_o Die Art von diesem Kuan-Liang sieht wie eine Mischung aus Shoujo & Shounen (shoujo Gesicht auf einem shounen Körper ^^; ).

    4) Ich finde Yuki mädchenhafter als im Manga (ich meine sein Gesicht, nicht seinen Körper oder sein Benehmen). Natürlich sind sowohl der Manga als auch der Anime Shoujo, dass sieht doch ein Blinder =D (mit all dem idealisierten und unrealistischen Zeug, sowohl bei dem Zeichenstil als auch bei der Erzählart). Was sollen sie denn sonst sein, Josei sind sie auf keinen Fall. XD Dark Shoujo ist für mich nur ein Shoujo das etwas ernster ist (nicht für kleine Mädchen im Grundschulalter), hat aber natürlich alle Elemente von einem Shoujo. ^^ Natürlich ist Yuki nicht stark (was welche Dinge angeht? :wiry: ), er ist ein ’’innocent/clueless uke’', kein ’’badass uke’’ (wie Akira aus Togainu no Chi oder Akihito aus Finder oder Souichi aus Koisuru Boukun). Ich meinte nur, er sah in dieser LKW Szene schwächer aus als in derselben Szene im Manga (wie er da hingefallen ist ^^; ). Für mich jedenfalls. Was megakitschige Szenen angeht... in der 2. Episode geht’s noch kitschiger zu. ^^; Und noch mehr CG, verflucht. :O

    @ Einhorn
    Was meinst du mit ’’Bishies haben in der Regel immer einen weiblichen Touch’’? Oder besser, was verstehst du unter ’’weiblicher Touch’’? ^^; Für mich haben Luka oder Hotsuma oder Takashiro keinen weiblichen Touch und sind trotzdem Bishies (Zero aus Vampire Knight oder Kyou aus Fruits Basket oder Ren aus Skip Beat z.B. auch). Für mich haben nur Ukes oder andere sehr zärtliche Männer (wie Tsukumo) einen weiblichen Touch. ^^; Für mich wäre ’’weiblicher Touch’’ ein Characterzug. =D

    Natürlich ist Yuki ein Softie, ist auch der Hauptcharacter in einem Shoujo Manga, der alle möglichen Charactertypen, BL Elemente und einen ’’same sex harem’’ hat, und dazu sollte Yuki eine ’’heilende’’ Persönlichkeit haben (im übertragenen Sinne), also kann er gar nicht anders sein. =D Ist wie männliche version von Tooru aus Fruits Basket (nur nicht so nervig und so sehr unrealistisch).


    P.S. Entschuldigt dass der Post so lang wurde. ^^;;; Ich würde 2 Posts machen, aber das wäre ein ''double post'', und das ist wahrscheinlich nicht erlaubt. ^^;

  14. #289
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    @ NingyoHime
    Was bedeutet ’’das gleiche Wort, nur anders ausgesprochen’’? Ich verstehe nicht, was du meinst. verwirrt ’’manhwa’’ ist ein koreanisches Wort für Comics (alle Comics, nicht japanische Comics). Also wenn man ein japanisches Wort für die Bezeichnung der Comics aus Japan nimmt, sehe ich nicht warum mann kein koreanisches Wort für die Bezeichnung der Comics aus Süd Korea nehmen soll. Oder wenn nicht, kann man immer noch ’’Comics aus Süd Korea’’ sagen, aber sie ’’Manga’’ zu nennen, wo dass Comics aus Japan bezeichnet, finde ich blöd. Das wäre für mich das Gleiche wie wenn man einen Comic aus Italien einen ’’Comic aus Frankreich’’ nennen würde (weil sie sich vielleicht ähnlich sehen). -_-
    Manga, Manhwa und Manhua sind alle dasselbe Wort, eben nur in der jeweiligen Sprache wird es anders ausgesprochen. Sie bezeichnen Comics allgemein, unabhängig von ihrer Herkunft. In Korea ist ein japanisches Werk genauso ein Manhwa wie ein koreanisches in Japan ein Manga ist.

    Was Shin Angyo Onshi, Black God, Taimashin, und Twilight angeht… ich weiss nichts über diese Titel und kann das nicht richtig beantworten. Ich nehme an du fragst weil Zeichner von allen diesen Comics Koreaner sind, du sie aber nicht deswegen als Manhwa bezeichnen würdest? So kannst du dich aber auch fragen was ein Manga ist und was nicht. Für mich sind z.B. Bizenghast oder Prussian Blue keine Manga sondern ’’Comics die von Manga inspiriert wurden’’. Für einige sind sie ’’interationale Manga’’ oder ’’westliche Manga’’, für einige sind sie ’’Comics die Mangas imitieren’’ und für einige sind sie ’’Manga’’. Also, wie ich schon sagte, jeder soll für sich entscheiden was er unter welchem Termin versteht. ^_~
    Tja, da ist man eben wieder bei der Frage, was macht einen Manga aus, um ein Manga zu sein. Ehrlich gesagt, wären dann bei der Antwort auch Manhwas und Manhuas wie auch andere Produktionen Mangas. Da diese dieselben Merkmale haben.

    Ich finde nicht dass es schwachsinnig ist, ich mag die verschiedenen Termine. Wenn man japanische Termine wie ’’Shoujo’’ oder ’’Shounen’’ für verschiedene Arten der japanischen Comics verwendet, um zwischen ihnen differenzieren zu können (oder ''Shounen-Ai'' & ''Yaoi'' um BL Mangas zu unterscheiden), warum sollte man nicht verschiedene Termine für verschiedene Comics aus verschiedenen Ländern verwenden (um zwischen ihnen differenzieren zu können)? Für mich ist das Logisch so.
    Doch, es ist schwachsinnig. Im Grunde müsste man dann die Termine für Zielgruppen dann auch bei Manhwas/Manhuas/sonstige nicht-japanische Werke die Bezeichnung des jeweiligen Landes nehmen. Tut nur kein Mensch. Ein Manhwa wird genauso als Shoujo/Shounen/etc. bezeichnet wie ein Manga auch. Das ist aber wiederum widersprüchlich, entweder macht man es dann ganz oder man lässt es einfach.

    Yaoi bedeutete in Japan früher ''Mangas mit platter Story und viel Sex, ohne viel Sinn’’. Heute bedeutet es das nicht mehr, sondern eher ’’Mangas für Frauen, von Frauen, über Liebe zwischen Männern, mit viel Sex’’ (einige sind heute immer noch PWP, andere aber nicht). Einige Mangaka wollen nicht dass man ihre Werke als yaoi bezeichnet, und andere nennen sie selbst so.
    Nein, über eine Bedeutungsänderung ist mir nichts bekannt. Nur wurde einem nahegelegt, für kommerzielle BL-Werke lieber kein Yaoi zu benutzen, da dies zu Missverständnissen führt. Wenn Mangakas ihre Werke Yaoi nennen, ist das wiederum etwas anderes.

    3) Also, ich verstehe unter Zeichenstil und Erzählstil vielleicht etwas anderes als du. fröhlich Ich kann nun mal meistens aufgrund dieser 2 Kriterien sagen ob es sich um einen Manga für männliche oder weibliche Leser handelt und ob es von einem Mann oder einer Frau gezeichnet wurde (und auch, ob es von einem Japaner oder einem westlichen Fan gezeichnet wurde). Und das, wie ich sagte, wenn ich das ganze Werk betrachte, nicht nur 1-2 Bilder. Hm, mit Bild 1 habe ist mich getäuscht (ein Mann), mit Bild 2 auch (kein westlicher Zeichner), mit anderen lag ich richtig. Das 1. Bild ist dann von diesem Kao Yung? Also, seine Art sieht sehr wie Shoujo aus (wenn man mehrere Bilder betrachtet). O_o Die Art von diesem Kuan-Liang sieht wie eine Mischung aus Shoujo & Shounen (shoujo Gesicht auf einem shounen Körper ^^; ).
    Zeichenstil ist für mich, wie jemand zeichnet. Erzählstil ist eher Text, Lesefluss, Panelaufteilung. Glaub mir Kao Yung erzählt auch total shoujomäßig, habe schon ein Werk von ihm gelesen und es war erschreckend, dass dies von einem Mann gezeichnet wurde (ist in den USA erschienen, Magic Lover's Tower). Daher gebe ich nichts mehr drauf, wer weiß, wie viele männliche Zeichner unter weiblichen Pseudonym arbeiten.

    Ich finde Yuki mädchenhafter als im Manga (ich meine sein Gesicht, nicht seinen Körper oder sein Benehmen). Natürlich sind sowohl der Manga als auch der Anime Shoujo, dass sieht doch ein Blinder =D (mit all dem idealisierten und unrealistischen Zeug, sowohl bei dem Zeichenstil als auch bei der Erzählart). Was sollen sie denn sonst sein, Josei sind sie auf keinen Fall. XD Dark Shoujo ist für mich nur ein Shoujo das etwas ernster ist (nicht für kleine Mädchen im Grundschulalter), hat aber natürlich alle Elemente von einem Shoujo. ^^ Natürlich ist Yuki nicht stark (was welche Dinge angeht? verwirrt ), er ist ein ’’innocent/clueless uke’', kein ’’badass uke’’ (wie Akira aus Togainu no Chi oder Akihito aus Finder oder Souichi aus Koisuru Boukun). Ich meinte nur, er sah in dieser LKW Szene schwächer aus als in derselben Szene im Manga (wie er da hingefallen ist ^^; ). Für mich jedenfalls. Was megakitschige Szenen angeht... in der 2. Episode geht’s noch kitschiger zu. ^^; Und noch mehr CG, verflucht.
    Wie schon gesagt, ich finde sein Gesicht im Anime jungenhafter als im Manga.
    Uraboku ist ein Dark Shoujo, da ja nicht wirklich alles rosarot ist, finde ihn eigentlich ernst genug.
    Yuki fehlt es an körperlicher Kampfkraft gegenüber Duras. Das meinte ich. Er hat einen starken Willen, aber halt seine Kampfkraft reicht nur für Menschen.

    Mangawünsche:
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  15. #290
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    Ich habe mir heute die erste Folge des Animes angesehen und muss sagen, dass ich ihn recht interessant finde XD
    Dennoch kann ich nicht wirklich sagen, ob der Anime eine würdige Adaption ist ( ich kenn den Manga nicht) , nur finde ich das Charakterdesign gelungen, auch wenn mir die vielen hellbraun Töne ( also die Haarfarbe von Yuki ect.) stören ^^°°
    *irgendwie die Farbe nicht mag*
    Das wiederholt sich irgendwie total xD
    Sonst ist zu sagen, dass mich der Anime zum Kauf des Mangas bewogen hat *_*
    Außerdem war das eigentlich schon längst überflüssig da ich ja ein Fan von Odagiris Zeichnungen bin <3

  16. #291
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    Ich liebe diesen Manga. Sofort auf einen meiner Lieblingsplätze aufgestiegen.
    Ich wollte ihn schon soo lange kaufen, hate aber nie geld/ Zeit.

    Ich freu mich schon so auf den 30. april. da kommt band 6 raus.

    der anime ist auch geil ( nach den ersten beiden folgen zuurteilen). Ich hoffe, dass der Anime mit keinen Fillern überhäuft wird. Wäre dumm.
    Das Opening gefällt mir gut. Achja ich habe schon so " lange" auf den Anime gewartet. naja lange nicht, aber es kommt mir lange vor.
    Luca in aktion.

    Den Zeichenstil mag ich auch.

    genug geschwärm, ihr wisst ja alle wovon ich rede.
    Lebe jeden Tag als wäre es dein Letzter!!

    We work in the present to protect the past and the future.

    Jeder Mensch hat einen Charakter und sein Charakter ist sein Schicksal!

  17. #292
    Mitglied Avatar von Einhorn
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    @ NingyoHime
    Kommt darauf an, für mich endscheidend ist sowohl der Charakter selbst als auch dessen Aussehen. Beides kann einen weiblichen Touch aufweisen oder eben nur eins von den 2 Möglichkeiten. Bei "Fesselns des Verrats" z.B. haben diesen Touch so ziemliche alle. Das liegt aber einfach an dem hübschen Zeichenstil. Da kommt für mich einfach keiner besonders männlich rüber.

    Kann sein, dass viele es anders sehen, aber das ist wohl Ansichtssache.
    Die meisten Charas die du aufgezählt hast, würden für mich ebenfalls in diese Kategorie fallen.
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  18. #293
    Mitglied Avatar von Ellys
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    So, hat denn noch niemand den neuen Band gelesen? Ich hab ihn gestern gelesen, vielleicht hätt ich mir etwas Zeit lassen sollen, da die Wartezeiten auf den nächsten Band immer ziemlich lang sind :dösen:
    Na ja, der Band war wie immer toll, Senshiro und Kuroto gefallen mit unheimlich gut, Senshiro ist so witzig Dass Meika Senshiro dann gesagt hat, er solle den Anwalt nicht töten, war ja eigentlich klar, hätte es wirklich mal interessant gefunden, wenn sie aus ihrem Hass heraus einfach gesagt hätte "Bring ihn um!", obwohl ich das wahrscheinlich selbst hätte erledigen wollen Ich hasse es, wenn in nem Manga alle so rational handeln, wie's der Leser erwartet. Aber na ja, mag den Manga trotzdem...
    Schade, dass diesmal keine Luca-Yuki-Szenen vorkamen, hoffentlich im nächsten Band :O
    So, jetzt bin ich mal gespannt auf den nächsten Band, obwohl ich da wohl noch etwas warten darf ^^°
    ~The Beauty belongs to those who believe in the Beauty of their dreams~

  19. #294
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    Habe ihn schon vor einer Weile gelesen.

    Am besten fand ich aber Lucas Statement, dass er sich nicht mit billigen Weibern abgibt. XD Generell fand das Gespräch recht interessant.

    Dass keine Luca-Yuki-Szene vorkommt, fand ich nicht sonderlich schlimm. Finde die beide zusammen ziemlich langweilig.

    Senshiro ist echt witzig, wie er zu Yuki sagte, er möchte ihn nach Strich und Faden verwöhnen und dann alles aufzählt. Auch mag ich es, wenn er Kuroto zum Austicken bringt.

    Aber die Analyse des Arztes bei den anderen Wächtern war irgendwie auch toll. Die leiden alle unter Entzugserscheinungen.

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  20. #295
    Mitglied Avatar von Ellys
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    Original von Vampire
    Am besten fand ich aber Lucas Statement, dass er sich nicht mit billigen Weibern abgibt. XD
    Ja, das hat mir auch gut gefallen XD Als Luca sie/ihn als Kerl enttarnt hat, hab ich mich so an die Szene aus Angel Sanctuary erinnert gefühlt, als Kira Arakune als Frau enttarnt hat
    Den Arzt find ich auch totla witzig, der hat mir schon in den letzten Bänden gut gefallen XD
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  21. #296
    Mitglied Avatar von Aya-tan
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    Übrigens kommt Band 7 im Dezember heraus.

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  22. #297
    Mitglied Avatar von zierli
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    Also ich hab die Luca/Yuki-Szenen auch vermisst, gottseidank kam mehr von Luca vor, in den vorigen Bänden war Luca eher weniger zu sehen.
    Die Szene mit Senshiro & Yuki war auch ein Highlight für mich..und ich mußte auch grinsen bei der Aussage, dass Luca sich nicht mit billigen Weibern abgibt.

    Mich interessieren definitiv mehr Luca/Yuki-Szenen, sowie Reiga interessiert mich auch. Übrigens muss ich unbedingt in den Anime mal reinschauen. Schon wer gesehen?

  23. #298
    Mitglied Avatar von Einhorn
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    @ Anime
    Die erste Folge habe ich gesehen und na ja, ich fand’s eher lahm als interessant. Der Zeichenstil gefällt mir jetzt auch nicht so gut.
    Werde aber weiterschauen und dann entscheiden, ob der Animes es wert ist, meine Zeit zu verschwenden oder nicht.

    Vielleicht kann man mich aber nicht fragen, bin allgemein kein Anime Fan, ich schlaf dabei meistens ein...

    @ Cover
    Carlsen verwendet ein anderes für Band #7? Oder verwechsle ich da jetzt etwas? :wiry:
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  24. #299
    Mitglied Avatar von Yuka_
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    Original von Einhorn
    @ Cover
    Carlsen verwendet ein anderes für Band #7? Oder verwechsle ich da jetzt etwas? :wiry:
    Ich hoffe Carlsen ändert das Cover noch, denn wenn ich mich recht erinnere ist das jetzige Cover von Band 7 eine Farbseite aus einem anderen Band...
    Meine Wünsche:
    ° Ballroom e Youkoso ° Kachou Fuugetsu ° Re:Zero [Light Novel] °
    ° 7 Seeds ° 3-gastu no Lion ° Dakaichi my No. 1 ° Seirou Opera °


    Zu finden auf: My Figure Collection / MyAnimeList

  25. #300
    Mitglied Avatar von Einhorn
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    Ich hoffe Carlsen ändert das Cover noch, denn wenn ich mich recht erinnere ist das jetzige Cover von Band 7 eine Farbseite aus einem anderen Band...
    Deswegen ist mir das Motiv so bekannt vor gekommen. *lol* Stimmt, es ist die Farbseite aus Band #5.
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