Crimson Spell (Ayano Yamane)

[Ayumi-sama]

Original von mojo-chan
Kapier echt nicht ,was an yaoi so schlimm sein soll...XD

ähm....
Homosexualität, besonders bei männern ist immernoch bei manchen ein heikeles thema und finden es widerlich, abstoßend, krank etc etc etc
und einige glauben immernoch schwul sein sei ne krankheit

[Minerva X]

Hier geht es aber nicht darum - in CS ist ALLES zu sehen und das ist in den HT-Mangas eben nicht der Fall (gut, ich sammle die Dinger nicht wirklich, aber ich glaube ein Glied kam da noch nicht so deutlich).

Ansonsten bin ich auf den Newsletter, der ja angeblich morgen kommen soll, gespannt. Danach könnte sich ja auch mal ein Redakteur hierher verirren (jaja...ich weiß, dass sie BL anscheinend nicht mögen und meiden - zumindest mein Eindruck).

WENN TP wirklich etwas aus CS rauslassen oder zensieren sollte, dann ziehe ich meine Konsequenzen. Das Vorschaucover hatte meine Befürchtungen in der Richtung wenigstens zerstreute, aber auf Zensur oder weglassen reagiere ich allergisch. Naja...morgen hoffentlich.

[Zuckersternle]

den verweis auf den thread hab ich auch nicht verstanden, hier hat sich ja keiner geäußert und wir als potentielle käufer können ja wenn überhaupt nur spekulieren... zumal sowas ja eig immer im fragenthread beantwortet wird, wenn fragen zu serien kommen, was in 90% der fälle so ist -.- entweder gibt es da JA oder NEIN, so schwer kanns ja net sein, das auszuspucken! zumal ja offiziell feststeht, dass TP CS bringt (nicht wie bei den anderen serien die hier schon rumschwirren), das haben sie ja der animania gesagt ergo können sie jetzt auch was zur zensur??? sagen.

ich für meinen teil schnapp mir den original band und schau mir das im laden an -.- ich geb keine 6,50 für was zensiertes aus, zumal ich das original sowie die englische variante hier hab. die deutsche stünde so oder so nur an dritter stelle, das andere toppen sie so oder so nicht, das steht für mich leider so gut wie fest.

[J.B]

Ich hab den Thread ja gerad erst entdeckt und find es schon witzig, wie schwarz hier gemalt wird, bevor überhaupt auch nur ein Vorschau-Cover erschienen ist... okay, TP ist unbestritten Marktführer in Sachen "seltsamste Mangatitel ever", soweit ists klar.
Aber ansonsten reicht es doch, wenn man mit dem weinen anfängt, wenn das Unglück passiert ist.
Vielleicht wird die Übersetztung nett, das Cover bleibt recht neutral und der Titel bleibt.
Vielleicht auch nicht.
Und von Zensur hat noch niemand was gesagt, also würd ich jetzt keine Panik schieben und einfach nochmal fragen gehen.
Ich freu mich jedenfalls erstmal drauf!

Soll nicht heißen, dass ich die ganze Sache idealisiere oder so, wenn ich was schlecht find, werd ich das auch posten.
Aber frühestens, wenn der Titel bekannt/das Preview-Cover raus ist, bzw. wenn ich die Übersetzung gelesen hab... oder es andere offizielle, nicht feine Info geben sollte.

[Huscheli]

Original von J.B
Aber ansonsten reicht es doch, wenn man mit dem weinen anfängt, wenn das Unglück passiert ist.

Finde ich ne nicht so dolle Strategie. Wenns passiert ist, kann mans nicht mehr ändern. Vorher schon. Also lieber vorher harsch reagiern und im nachhinein happy sein anstatt die "gibt doch wichtigeres im Leben" Haltung einzunehmen und dann rumheulen lol

Und das Preview Cover ist (war) raus...

[Aya-tan]

Hier nochmal das Vorschaucover:



Ich denke nicht, dass TP etwas zensieren wird. Finde es zwar auch komisch, dass es ab 16 empfohlen ist, aber letztendlich hat so eine Empfehlung keinerlei Bedeutung. Außerdem kann es ja jederzeit noch geändert werden, solange es noch nicht gedruckt wurde.

[Koriko]

Laut Newsletter erscheint CS Band 1 schon im April.. das ist früher als ich gedacht habe... na da bin ich mal gespannt *freu*

[mojo-chan]

Original von ayumi

Original von mojo-chan
Kapier echt nicht ,was an yaoi so schlimm sein soll...XD

ähm....
Homosexualität, besonders bei männern ist immernoch bei manchen ein heikeles thema und finden es widerlich, abstoßend, krank etc etc etc
und einige glauben immernoch schwul sein sei ne krankheit

Das hasse ich....Und genau das kann ich i-wie nicht nachvollziehen...
(Natürlich ist es okay wenn man kein shonen-ai mag ,aber schwule widerlich finden...Einfach daneben!)

[Minerva X]

@J.B: Klasse Idee. Wenn man nichts mehr ändern kann, dann drüber aufregen...bringt dann echt viel.
Ehrlich gesagt meckere ich/bringe ich konstruktive Vorschläge/hake ich nach/äußere mich lieber JETZT, damit die Chance vergrößert wird, das das bestmögliche Ergebnis kommt (so könnte TP wenigstens Wind davon bekommen, was die Leute stören könnte...hilft ihnen ja eigentlich auch theoretisch).

@Vampire: Bei Love Mode wurde seinerzeit auch ein Extra ausgelassen und Zensur gibt es sehr wohl auch bei deutschen Mangaverlagen. Woher soll man wissen, dass weder noch auszuschließen ist? Besonders wenn TP so ausweichend antwortet - ein: "Ne...wir zensieren sicher nicht", oder "wir lassen keine Sachen aus" hätte gleich alle Befürchtungen zerstreut. Stattdessen nichts (was sollen denn wir hier großartig sagen, außer das wir das nicht wollen? Wir sind am Ende nicht diejenigen, die darüber entscheiden).
Können sie nicht einmal Tacheles reden? Und wenn die Antwort wäre: "Wir können noch keine Antwort darauf geben", dann wäre das auch mehr als: "Da gibt's den Thread"...

Das "ab 16"...ja, kann sich noch ändern. Wenn es so bleibt, hoffe ich wenigstens auf einschweißen...

[Aya-tan]

@ Minerva
War das bei LM nicht ein Kapitel mit einer SS-Uniform? (ist schon viel zu lang her) Außerdem darf auch nicht ohne Rücksprache mit Japan einfach zensiert werden, aber warten wir einfach mal ab. Man soll den Teufel schließlich nicht an die Wand malen.

[Minerva X]

Original von Vampire
@ Minerva
War das bei LM nicht ein Kapitel mit einer SS-Uniform? (ist schon viel zu lang her) Außerdem darf auch nicht ohne Rücksprache mit Japan einfach zensiert werden, aber warten wir einfach mal ab. Man soll den Teufel schließlich nicht an die Wand malen.

Sorry, aber wenn sie es veröffentlicht haben, dann kann man nichts mehr ändern. Ich weiß nicht, warum man immer bis dahin warten soll und Däumchen drehen? Ich will lieber am Ende das Final-Produkt loben können (wenn sie es gut machen, dann werde ich das auch machen)...

Hat aber sowieso nur Frustfaktor, weil das wohl schwer zu verstehen ist und von TP keine wirklichen Rückmeldungen kommen.
Ich weiß nur eindeutig, dass auch bei deutschen Verlagen zensiert wird (wenn auch meistens wenig)...wofür sie ja dann wohl die Genehmigung bekommen haben müßten.


Ja, da war eine Uniform - wobei ich da selbst bei längerem Hinsehen nicht unbedingt eine SS-Uniform erkenne (und mit Nazis hat das ganze nada zu tun).

[Aya-tan]

@ Minerva
Ich meinte, man solle erstmal warten bis sich ein Redakteur jetzt dazu äußert (ein wenig Zeit würde ich ihnen schon lassen, sind doch auch nur Menschen, die ja auch noch andere Arbeiten außerhalb des Forums haben - der zuständige Redakteur hat vielleicht momentan keine Zeit oder muss erstmal selber die Sachlage erkunden). Wenn nächste Woche nichts passiert, kann man ja nochmal nachfragen bzw. solange nachfragen und nerven bis man eine Antwort bekommt. Das alles vor dem Druck des Mangas natürlich.

Auf jeden Fall meinte wohl Carlsen schon, dass es eine SS-Uniform ist. Da ist man in Deutschland sehr viel vorsichtiger (wie schnell hat man eine Anzeige am Hals ). In Österreich mag das anders sein, aber die Deutschen sind da immer noch sehr empfindlich.
War ja auch ein Hickhack bei Hellsing wegen der Retuschierung der Hakenkreuze mit dem Mangaka selbst. Wobei man beide Seiten sehr gut verstehen konnte.

[Minerva X]

@Vampire: Dagegen habe ich nichts. Nur bei manchen klingt es so, als solle man ruhig warten, bis CS draußen ist und einfach vorher ruhig sein. Wenn dann alles fix und fertig ist, und man nichts mehr ändern kann, dann ist es meiner Meinung nach ein wenig spät für konstruktive Vorschläge für den Band.

Frage ist, ob ein Redakteur vorbeischaut - manche Threads (besonders BL), kommen mir eher unbeliebt vor. (ich kann mich täuschen)


Hm...in Österreich sind wir vor dem selben Problem. Aber ich erkannte da nicht wirklich ne Uniform von der Zeit (in Hellsing sind die Hakenkreuze nicht zu übersehen, und dazu sind es noch Leute mit der verqueren Philosophie). Ist aber auch egal - ich suchte nur noch einem Beispiel dafür, dass etwas weggelassen wird. Für Zensur von Seiten der Verläge würden mir mehrere Beispiele einfallen.

[Phytagoras]

Original von mojo-chan

Original von ayumi

Original von mojo-chan
Kapier echt nicht ,was an yaoi so schlimm sein soll...XD

ähm....
Homosexualität, besonders bei männern ist immernoch bei manchen ein heikeles thema und finden es widerlich, abstoßend, krank etc etc etc
und einige glauben immernoch schwul sein sei ne krankheit

Das hasse ich....Und genau das kann ich i-wie nicht nachvollziehen...
(Natürlich ist es okay wenn man kein shonen-ai mag ,aber schwule widerlich finden...Einfach daneben!)

Versetz dich in einen Mann herein und dann wrst du auch das verstehen. Es gibt genug "normale" Schwule. Ich kenn sogar ein paar, die ganz normal leben.

Aber wenn ich in Köln anner Uni bin und da mit der Straßenbahn fahre, sehe ich manchmal Sachen, die sind einfach für die meisten Männerverständnisse widerlich (z.B. sich eng umschlungene, mit engsten Klamotten gekleidete, zungenküssende (aber so, dass jeder alles sehen kann...) Männer) und sowas ist nunmal in unserem Männerverständnis widerlich. Sind zwar Extreme, aber das gibts es nunmal.

Und wenn wir Männer uns dann auch noch die dazu gehörigen Sexualpraktiken vorstellen, ist alles aus.


"Wir" können uns z.B. auch nicht vorstellen, warum gerade Frauen die Hauptzielgruppe von Shounen-Ai/Yaoi-Manga sind...

Das Verständnis wird wohl auf beide Seiten nie eintreten


(Und husch... Wieder weg)

[Lion]

Ja, bitte, bleib lieber weg, bevor ich hier mit dir eine ernsthafte Diskussion über Homosexualität starte *würg* Ist in diesem Thread fehl am Platz :sure:


Nun ja, ich hoffe wirklich, dass sich bald jemand wegen der Zensur meldet. Mir wäre ein "Wir fragen nach" aber weitaus lieber gewesen als ein "Wird im jeweilgien Thread besprochen". Da wüsste man dann zumindest tatsächlich, dass sich was tut.

[Koriko]

Nun kommt mal wieder runter Leute... ihr bauscht irgendwie alle Diskussionen auf und weicht vom Thema ab und langsam wiederholen sich die meisten nur...
Zudem wird hier unterdessen ein Ton angeschlagen, den ich nicht so toll finde. Es klingt alles so agressiv, sei es nun gegen TP oder gegen einzelne Mitglieder. Kommt mal wieder auf den Boden zurück.

@ Phytagoras:
Wenn du diesbezüglich eine Diskussion starten möchtest, dann vielleicht im Forum von Like a Dream, da würde das gut hinpassen

[Minerva X]

@Koriko: Die Natur solcher Diskussionen ist es eben, dass sich alles igendwann wiederholt (schau mal in andere Threads von z.b. auch schon erschienen Serien).
Und ich wiederhole mich da lieber...wie du im übrigen auch (und am Boden sind wir alle...).

Und was soll man großartig sagen? Alles vom Inhalt wäre ein Spoiler.

Wie wäre es mit: Was findet ihr an CS gut, bzw. an Ayano Yamanes Sachen bzw. wenn sich mal jemand verirrt: Wieso mögt ihr es nicht?
Welcher Charakter ist sympathisch, bzw. scheint es? Wenn es jemand noch nicht kennt: Was denkt ihr, wie die Konstellation der einzelnen Charas ist?

[Koriko]

Nun ja.. man könnte die Diskussion auch einfach dann fortführen, wenn der Band erschienen ist. oO;

Hm.. wen ich mag.. am liebsten Halvir und Ruruka... wenn ich ehrlich sein soll. aber Havi steht an erster Stelle, ich hab einen Faible für Kerle mit langen hellen haaren *__*

[Aranka Schindler]

Liebe Crimson Spell-Fangemeinde,
nun wollen wir Redakteure uns auch mal zu Wort melden, nachdem es hier ja schon zu den wildesten Spekulationen zur Aufmachung und Qualität unserer deutschen Ausgabe gab. Der Grund dafür, dass wir uns erst jetzt zu dem Titel äußern, liegt schlicht darin begründet, dass er ja bisher noch nicht „offiziell“ angekündigt war. Natürlich nehmen wir alle eure Bedenken, Kritikpunkte und Anregungen sehr ernst und werden uns bemühen, das bestmögliche Ergebnis mit unserer Ausgabe zu erzielen. An dieser Stelle möchten wir auf folgende Punkte eingehen:

- Übersetzung: Die Übersetzung wurde von einer unserer erfahrensten Übersetzerinnen vorgenommen, die schon seit Jahren im Geschäft ist und auch als Dolmetscherin arbeitet. Sie hat sich im Netz auf allen Seiten umgeschaut, die sich mit Crimson Spell beschäftigen, um sicherzugehen, dass die Übersetzung der Namen sinnvoll und klangvoll ist. Zudem wurde diese Übersetzung bereits einmal lektoriert und wird nun noch einmal von unserer zweisprachigen Redaktionsleiterin Yuki haargenau überprüft, um so sicher zu stellen, dass nichts ausgelassen und die Feinheiten des japanischen Originals auch wirklich korrekt in die deutsche Ausgabe übernommen werden.
- Cover: Das Vorschaucover, welches hier schon lange vor Bekanntgabe „unautorisiert“ gepostet wurde, ist wirklich nur ein Coverdummy. An dem Logo und der Farbe des Logos wird noch gefeilt. Vielleicht ist euch aber schon aufgefallen, dass auf jede Art von Pink, Rosa, Herzchen oder geflügelten Schwertern auf dem Balken verzichtet wurde!
- Die Bonusstory: Diese bleibt natürlich enthalten wie im Original.
- Zensur/Retusche: Generell wollen wir das Buch nicht zensieren/retuschieren. Momentan lassen wir den Titel aber noch von unserer Rechtsvertretung prüfen und können uns daher erst zu diesem Thema äußern, wenn ein Gutachten vorliegt.
- ab 16: Ein offizielles Labeln »ab 18« würde den Titel in eine Ecke rücken, in die er weder nach unserer noch nach der Auffassung der Autorin gehört, da eine solche Kennzeichnung in den Köpfen vieler mit einem Abstempeln als »Schund« verbunden wird.
- Genre: Der Titel wird unter dem Genre Romance/Fantasy laufen.

Wir würden uns nun wirklich sehr freuen, wenn ihr uns ein wenig Vertrauensvorschuß geben und glauben würdet, dass wir wirklich alles tun werden, damit dieser Titel euren Vorstellungen und Erwartungen entspricht. Leider wissen wir nicht, warum manche Forenmitglieder die Vermutung aufstellen, dass die Redaktion BL-Titel nicht mag oder sogar meidet. An keiner Stelle haben wir uns hier jemals negativ über BL-Titel geäußert. Und wenn wir solche Titel meiden würden, würden wir sie sicher nicht sowohl in Mangaform, als auch als Light Novels veröffentlichen! Ich hoffe, dass wir nun zunächst einmal alle Unsicherheiten abgeklärt haben, stehen aber natürlich für weitere Anregungen und Fragen zur Verfügung. Wir freuen uns auf euer Feedback!

[Minerva X]

@Aranka Schindler: Danke für das Statement. Das klärt die meisten Aspekte und ich hoffe, dass die Rechtsabteilung das okay gibt, ohne Veränderungen vorzuschlagen...
Auf jeden Fall beruhigend, wenn die Übersetzung so gemacht wurde, die Bonusstory drin bleibt und im Genre Fantasy auch aufgeführt wird. Was das Cover angeht, waren die Leute hier im Thread ja auch schon beruhigter bei dem Vorschaucover.

Was das Interesse und die Veröffentlichung von BLs angeht, so muß das nicht gekoppelt sein - da ja BLs sehr erfolgreich zu sein scheinen, ist es nur logisch auch Sachen aus dem Genre zu veröffentlichen. Da muß kein Interesse dafür da sein...

@Koriko: Ähm...und was ist mit Vald? Ruruka ist ja so knuffig, ich glaube Ruruka muß man fast mögen...

[Marduk]

Originally posted by Aranka Schindler
- Zensur/Retusche: Generell wollen wir das Buch nicht zensieren/retuschieren. Momentan lassen wir den Titel aber noch von unserer Rechtsvertretung prüfen und können uns daher erst zu diesem Thema äußern, wenn ein Gutachten vorliegt.

Na schön, dann hoffe ich, dass ihr bald Entwarnung geben könnt. Zensiert kommt mir der Manga nämlich nicht ins Haus.

[Koriko]

Na endlich mal ein Statement udn das klingt doch eigentlich recht positiv. Danke.

@ Minerva:
Vald... hm.. naja so hundertpro kann ich mich nicht mit ihm anfreunden.. er ist ein wenig stereotyp geraten, irgendwie finde ich ihn stellenweise ein wneig langweilig. Sicher ist er ansonsten okay, aber ich mag Havi trotzdem viel mehr. Vielleicht ändert sich Vald ja noch, vielleicht überrascht mich der Charakter ja noch, das wäre toll *__*

[Lion]

Danke für das ausführliche Statement. Grad was die Sorgfalt bei der Übersetzung angeht, freut es mich. Ich hoffe nur, dass es dann auch alles so klappt, wie es klappen sollte - Ayano Yamanes Werke sind es allemal wert.

[Jadawin]

Natürlich ist es im Sinne Tokyopops, den Titel mit einer Ab 16 Empfehlung zu veröffentlichen. Was jetzt aber nicht feststeht, ist, was TP tut, falls die Rechtsabteilung eben kein grünes Licht gibt. Ab 18 Empfehlung oder Zensur?

[Ayaskis]

Selbst wenn der Manga ab 18 empfohlen wäre, heißt das noch lange nicht, dass TOKYOPOP den Manga auch unzensiert veröffentlichen darf.