Crimson Spell (Ayano Yamane)

[Koriko]

Das genre sollte auch nicht Soft Erotic heißen.. ich weiß selbst wie dämlich das klingt nur ist mir atok nichts anderes eingefallen... ich wollte ja einen Vorschlag machen, aber mir viel nichts ein ._.

Naja.. vielleicht ändern sie ja jetzt wieder etwas und die Vorschläge heir werden berücksichtigt...

[Jadawin]

Vielleicht sträubt sich TP einfach davor, eine Erotik Sparte einzuführen, weil man irgendwelche negativen Reaktionen befürchtet?

Die Smut Mangas Deep Sex, Deep Kiss usw. erscheinen beim frz. Asuka Verlag unter dem so genannten "Lolita" Label.

Jetzt war mein Interesse dann doch so groß, dass ich mich dazu durchringen konnte, den ersten Band durchzublättern.
Ich kann schon verstehen, weshalb die BL Fans von dem Titel so begeistert sind. Zeichnerisch macht er eine gute Figur, und die ab und zu vorkommenden Humoreinlagen sind ebenfalls ganz nett.

Das Karnickel wäre in allen anderen Genres natürlich weiblich. Genau das macht den Witz für mich aus.

Ich bin allerdings sehr darauf gespannt, wie TP begründen möchte, dass Crimson Spell mit einer Ab 16 Empfehlung davonkommen kann. Die Szenen bieten expliziten Sex, egal wie kurz sie auch sein mögen. Und das heißt für mich ganz klar: Ab 18.

Von den wenigen Hentaimangas mal abgesehen, ist mir (leider?) kein "normaler" Titel bekannt, der mit ähnlichen Sexszenen aufwartet. Selbst Seinen Mangas wie Manga Love Story, Mouse, Vampire Master - Dark Crimson oder Tenjo Tenge gehen AFAIK nicht so weit.

Übrigens, um mal auch eine Lanze für die dt. Version zu brechen: lt. dem Review auf animeondvd, werden bei der US Version keine Soundwords übersetzt. Bei TP kann man zumindest davon ausgehen, dass wichtige Geräusche übersetzt werden.

[Minerva X]

@Jadawin: Naja - vielleicht wieder Reaktionen von merkwürdigen Müttern und Möchtegern-Weltverbesserern (wie kann man als Erwachsener nur so engstirnig sein?).
Man könnte es auch etwas mehr "tarnen" und eben eine Aufspaltung von Romance machen - da pickt im Moment mehr oder weniger alles drin, was mit Sex und Liebe zu tun hat und auf Mädchen abzielt (mit ausnahme der tragischen Sachen). Naja...ist ihre Sache. Ich ignoriere diese Genreeinteilungen wohlweißlich...

Jep, genau deswegen sind wir so begeistert davon. Nebst das Crimson Spell eine nette Story hat, die auch immer mehr an Fahrt gewinnt.

Das Karnickel heißt Ruruka und ist echt witzig und knuffig ("Haseneintopf" ) - und immer für eine Überraschung gut.

Ayano Yamane zeichnet immer recht explizite Szenen - mit Maß und Ziel, aber eben explizit. Deswegen hatten auch alle hier einhellig angenommen, dass eine Empfehlung auf "ab 18" lauten würde.


TP übersetzt die Soundwords? Ich achte nicht mehr so sehr darauf...

[Zuckersternle]

hach alle mal einer meinung XD da gehört ab 18 hin, basta. mir soll wirklich mal jemand einen ab 18 manga zeigen, wenn crimson spell das nicht rechtfertigt...

Vielleicht sträubt sich TP einfach davor, eine Erotik Sparte einzuführen, weil man irgendwelche negativen Reaktionen befürchtet?

hrm ich finde es aber genauso falsch smut und BL unter romance zu bringen, wenn da nicht wirklich viel roamtisches dran ist. jemand der sich mit mangas net auskennt, dem dürfte so eine zuordnung dann wenig helfen wenn derjenige süße liebesgeschichten sucht und smut oder BL bekommt, is die freude sicher riesig, es gibt schließlich immer newbies.

was die geräusche angeht XD~ die werden in scans und eig fast jedem BL gleich dargestelt einmal gelesen bleiben sie im kopf (bitte hier kein tschuk tschuk... :bigt: )
und dann bleibt wieder das thema ob einem die originalsoundwords lieber sind oder das rumretuschieren und übersetztes einfügen :rolleyes2: mir für meinen teil is des bums da ich mir in etwa denken kann, was denn da stehen würde, lesen tu ich die übersetzen eh nie

zum karnickel ^^ das sagt in band 1 oder 2 das es, wenns val lieber wär auch weibliche gestalt annehmen kann bin mal gespannt ob wir das irgendwann noch zu sehen bekommen. naja auf alle fälle ist ruruka süß *luv*

[Minerva X]

Ich sag ja: Wenn CS "ab 16" ist, dann können doch andere Mangas auch kein Problem mehr sein - kann ja sein, dass Deutschland sich inzwischen "gewöhnt" hat.

@Sternle: Oh...ich kann mir den Blick gerade lebhaft vorstellen, wie jemand, der eigentlich Shojo a la Ribbon sucht, und über einen Smut oder BL stolpert.

Oh nein...nicht die "Tschuk, Tschuks" oder "Squish" etc.
Aber sie können es ja klein unter die Soundwords schreiben, wenn es denn wichtig ist (machen sie es nicht eh so, wenn sie es machen?)

[Jadawin]

Ja, genau so macht es TP, was ich im Übrigen für die beste Möglichkeit halte. Für diejenigen, die besonderen Wert darauf legen, bleiben die jap. Soundwords erhalten, und die anderen bekommen ihre Übersetzung. Und TP erspart dies Arbeit und Kosten.

Bei Death Note, ein für TP wichtiger Titel, werden eigentlich (fast?) alle Soundwords übersetzt, während ich bei School Rumble manchmal die eine oder anderen Übersetzung vermisse.

[mojo-chan]

Also ich bin mir ziemlich sicher ,dass da nix zensiert wird...O.O
Wenn das den Verlag stört ,sollte er die,für ihn zu expliziten yaois, einfach nicht veröffentlichen...

[Eraclea]

Ich denke, sie wollen mit ihrem "Ab 16" einfach nur mehr Leuten die Möglichkeit einräumen, den Manga zu kaufen. Ein Großteil der Leserinnen bzw. Leser ist sicher unter 18. Da bringt es ihnen wenig, Crimson Spell erst an Volljährige abzugeben (obwohl da in der Buchhandlung sowieso kein Mensch drauf schaut)... Na, bin ich nicht ein Verkaufsgenie? Darf ich jetzt bei Tokyopop mitmachen?

[Lion]

Na, das ist super... denn, wenn es welche kaufen, auf die es gar nicht zugeschnitten ist (mal davon abgesehen, selbst mit einer Empfehlung ab 18 können es auch 12-jährige kaufen ~_~") und die Eltern das dann zu Gesicht bekommen, geht da mächtig was den Bach runter.. und zwar unsere Chance auf weitere, gute und etwas explizitere BLs.

[Ayumi-sama]

tja, dann wird es die leutchen bei uns umso mehr freuen, denn bei unserem Thalia darf man ja immer schön brav bei alles ab 16 ausweis zeigen
demnahc hätten alle unter 16 bzw unter 18 die arschkarte gezogen
aba in diesem punkt bin ich froh schon über 18 zu sein, denn alles wo es altersbeschrängungen gibt kannmir demnach getrost am A.... vorbeigehn "
deshalb is es mir ziemlich schnurz ob bei CS nun ab 16 od 18 draufstehn wird

[Minerva X]

JEP! Das eine Verkaufs-EMPFEHLUNG!
Wie lange braucht es wohl noch, bis sich das endlich herumspricht? *seufz* Das Ding ist nicht bindend und ungefähr so viel Wert wie...naja...wie gar nichts. Bei Büchern gibt es nur "für alle" und indiziert (beschlagnahmt gibt es für niemanden, also ist es aus der Gleichung raus). Das darf jeder kaufen...*seufz*
Und wenn es indiziert wird, DANN geht es wirklich den Bach runter...

Bin ich froh nicht in Deutschland zu wohnen *Kopf schüttelt über die Buchhändler*...(naja...gut - ich bin ja schon volljährig, und selbst minderjährige könnten einen erwachsenen Freund losschicken)


Kennt ihr eigentlich CS? Die Sexszenen zufälligerweise?

[Zuckersternle]

oh alle jahre ... äh jeden BL manga wieder, das leidige thema empfehlung und beschränkung ... naja dürfte ja geklärt sein. wegen der ganz dummen buchverkäufer gibt es ja z.b. amazon, die verlangen ja nicht mal bei der anmeldung etwas, das auch nur in die nähe eines altersnachweises käme und da bücher, wie minerva so schön sagte "frei für alle" sind, wollen die beim bestellen solcher empfohlen ab ... titel nichts von einem - problem gelöst


hier was willst du wegen der schönen, explizieten, manchmal netterweise über mehrere seiten gehenden sexszenen, die sich ganz bestimmt nicht mit den harmlosen und ungenauen szenen von z.b. hinako takanaga messen lassen?

[JuliaBoonfate]

@ Minerva: Klar, kenne ich die. Ich hab die englische Version, aber wenn TP die rausbringt, werde ich sie mir wohl nochmal kaufen. Freu mich schon sehr drauf!

[Koriko]

Tja, ist schon richtig.. wenn man den Titel nicht im Laden bekommt, dann bietet das Internet soviele Möglichkeiten die Mangas als jüngerer Leser doch zu bekommen, dass heutzutage Alterempfehlungen sowieso meistens ignoriert werden... leider...

CS kenne ich, hab die englische Ausgabe, die deutsche hole ich mir, weil ich da dann auch nicht so lange auf die Folgebände warten muss. TP ist ja z.B. bei Verliebter Tyrann sehr fix gewesen... wenn CS gut ankommt hoffe ich, dass auch die weiteren Bände schnell erscheinen...

[Zuckersternle]

naja, gibt ja bisher erst 2 bände von CS und die braucht immer so lang da stirbt man jedesmal 1000 tode nach einem jap kapitel, grausam diese cliffhanger =.= vor allem die aktuellen...


naja altersempfehlung is immerhin nur ne empfehlung, ich finde da waren auch schon ganz schön lächerliche dabei... die ersten bände von gib mir liebe waren glaube 15+ und dann erst ab band 3 oder 4 eingeschweißt oder z.b. scret love von ema war dann ab 18+ dafür ent eingeschweißt (die haben aber auch keinen sex). trotzdem, das mit den empfehlungen seh ich als richtlinie, net mehr net weniger, wenn einige verkäufer net abgeben wollen ok, an 10-jährige würde ichs auch net geben aber wenn wer 14 oder 15 is un der manga ab 16 was solls

[Koriko]

In den USA ist der 2. Band aber noch nicht erschienen, die brauchen arg lange, bis sie die Fortsetzungen rausbringen, finde ich. Hier läuft das etwas solider... und wenn Band 3 Mitte 2008 erscheinen würde (ich sag jetzt nicht, dass er da auch erscheint), dann würde TP mit der deutschen Ausgabe sicher schneller sein als der amerikanische Verlag...

[Ayumi-sama]

ich will hier mal ne Spekulation aufstellen....
es hat jemand im fragethread gefragt, ob CS zensiert wird etc, aba als antwort kam nur ein verweis auf diesen thread um zu diskutieren

naja...und es gibt da ja sone schöne redensart....
"keine antwort ist auch eine antwort"
soll bedeuten, da keine konkrete antwort auf die frage kam es bedeuten KÖNNTE, dass CS zensiert wird
und das würde dann auch die 16+ empfehlung erklären.....


was sagt ihr dazu?

[Koriko]

Also ich will wirklich erstmal abwarten.. um jetzt solche Spekulationen aufzustellen, ist es noch zu früh... ich muss aber sagen, sollte es wirklich zensiert sein, werde ich mir die Bände wohl nicht holen, sondern eher die englischen Mangas weiterkaufen.

[Huscheli]

Noch hat Tokyopop keinen einzigen Manga zensiert...von dem her fände ich es komisch, wenn sie es nun hier tun. Ich kann es mir irgendwie ned vorstellen.

Wenn sie es doch tun sollten, fände ich dies ziemlich doof und bleibe dementsprechend bei meiner ameirkanischen Version...oder kauf gleich die japanische.

[Ee-ji]

CS und ab 16?? kann ich mir gar nicht vorstellen lol die sollten mal klar sagen ob dies wirklich zensiern oder nicht, bevor sie verkünden, dass CS hier erscheint. Finde ich ^^

Edit: wenn sie es nicht zensiern, dann sollte es schon ab 18 sein, oder nicht :wiry:

[Huscheli]

Naja da es eh nur ne Empfehlung ist, ist ja völlig wurscht ob ab 16 oder 18.
Ich hätte zwar auch eher Ab 18 erwartet....aber bon. So schlimm ist Crimson Spell ja eigendlich schon nicht. Und Penisse hat mit 16 sicher jeder schonmal gesehn.

[Ee-ji]

Original von Huscheli
Naja da es eh nur ne Empfehlung ist, ist ja völlig wurscht ob ab 16 oder 18.
Ich hätte zwar auch eher Ab 18 erwartet....aber bon. So schlimm ist Crimson Spell ja eigendlich schon nicht. Und Penisse hat mit 16 sicher jeder shconmal gesehn.

LOL der war gut XD naja leider denkt nicht jeder so -.- also den teil mit den Penisen xD aber auch wenns nur ne empfehlung ist, *wahre story* Person X wollte en Manga ab 18 *mit Empfehlung* bekam ihn aber nicht weil person x noch minderjährig war ô.O tja...
PS : Person x hat seinen manga trotzdem noch bekommen XD *i-wo anders natürlich*

[Koriko]

Das ist ja das Problem... unterdessen kann man dank des Internets als Minderjähriger fast alles bekommen.

Ob nun ab 16 oder ab 18.. mir ist's egal, bin alt genug dafür. Ich hoffe nur, dass es nicht zensiert wird, aber wie gesagt.. Verliebter Tyrann war immer sehr explizit udn da wurde auch nichts zensiert... ergo viel Lärm um nichts....

[Jadawin]

Für mich gibt es eigentlich nur Explizit = Pornografie = Verkauf nur an Erwachsene und Nicht Explizit (entweder nicht gezeichnet, oder von Japanern selbst zensiert) = Ab 16 Empfehlung möglich.

Wie lange/heftig die Szenen letztendlich dann sind, spielt für mich keine Rolle mehr.

[mojo-chan]

Original von Huscheli
Naja da es eh nur ne Empfehlung ist, ist ja völlig wurscht ob ab 16 oder 18.
Ich hätte zwar auch eher Ab 18 erwartet....aber bon. So schlimm ist Crimson Spell ja eigendlich schon nicht. Und Penisse hat mit 16 sicher jeder schonmal gesehn.

Genau ,das sollten die mal nicht so eng sehen
(Dann sollten die die Bravo wegen den Dr.Sommer Seiten auch erst ab 18 freigeben/empfehlen
Kapier echt nicht ,was an yaoi so schlimm sein soll...XD