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Thema: Probleme Japans

  1. #26
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    Find ich schon..
    Das jemand eine fremde Frau im Bus einfach so versucht zu stimulieren
    kommt in Europa bestimmt nicht vor..nicht so oft..
    Und die Ausrede das sie das machen,
    weil sie alle in unglücklichen ZwangsundZwecksehen leben..
    warum nehmen sie sich nicht heimlich
    hinter dem rücken ihrer frau eine Geliebte
    wie es jeder andere anständige nicht-Japaner machen würde?
    Japanische Männer sind für mich immernoch alle pervers...

  2. #27
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    Gast
    Weis eigentlich jemand genau, wie es zurzeit mit der Umwelt in Japan aussieht?

  3. #28
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    Ich glaube nicht, dass japanische Männer perverser sind als unsere, nur wenn bei uns Frauen belästigt werden kommt's sicher nicht in die Zeitung.
    Die japanischen Medien bauschen solche Vorfälle immer furchtbar auf, genau wie Gewalt in den Schulen oder irgendwelche Perversionen wie Slipfetischismus. Alles das gibt's bei uns leider auch, es wird nur totgeschwiegen.

    Genau weiss ich nicht, wie's mit der Umwelt steht, aber die Giftstoffe der ganzen Industrie sind natürlich ein Riesenproblem. Es gab auch schon Riesenskandale, als quasi ganze Städte schwer krank wurden durch vergiftetes Wasser oder Fische.
    Aber durch den Druck der Öffentlichkeit wird jetzt doch mehr kontrolliert. Solche entsetzlichen Massenerkrankungen durch illegal ins Wasser gekippten Giftmüll wie in den 70er oder 80er Jahren werden wohl hoffentlich nicht mehr vorkommen. Hoffe ich.

  4. #29
    Mitglied Avatar von Black Sheep
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    Original von Samurai
    Weis eigentlich jemand genau, wie es zurzeit mit der Umwelt in Japan aussieht?
    Der Anime "Chihiros Reise ins Zauberland" ist in dieser Hinsicht sehr aufschlussreich ... nur mal so am Rande...

  5. #30
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    Ähm in welcher Weise? Das gehört eigentlich nicht hier her

  6. #31
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    Original von Samurai
    Früher hatte Japan mit Müll Neuland erwirtschaftet, die haben einfach den Müll im Meer aufgeschüttet. Heute ist das natürlich eingeschränkt, aber muss man sich mal denken wie verzweifelt die waren, die Städte platzen einfach aus den Nähten.
    Wenn mich nicht alles irrt, dann hatte man das dadurch entstandene Neuland nicht zu Wohnzwecken, sondern für Fabriken verwendet - also waren die Gründe doch in der Wirtschaft zu suchen. Man hat es (falls ich mich richtig erinnere) auch aus dem Grund gemacht, weil Japan bei seinem wirtschaftlichen Aufschwung nach dem 2. WK umwelttechnisch ziemlich viel Mist gebaut hat und durch Fabriknähe so einiges an Luft verpestet und Boden verseucht haben. Die Verlagerung von Fabriken weg von Wohngegenden war eine der Verbesserungsmaßnahmen.

    @zyklotrop: Man hat später ja die Möglichkeit eingeführt, Konzerne zu verklagen. Es wird auch so gehandelt, dass wer krank wird, recht hat und wer Dreck macht, zahlen muss.
    Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

  7. #32
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    Original von Samurai
    Ähm in welcher Weise? Das gehört eigentlich nicht hier her
    Doch, sie hat recht. Miyazaki thematisiert diese Problematik im Film.

    Nicht zum ersten Mal - siehe Nausicaä oder natürlich den Ghibli-Dokumentarfilm (Realfilm) über das Kanalsystem einer kleinen Stadt.

  8. #33
    Mitglied Avatar von Black Sheep
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    Original von Zyklotrop
    Original von Samurai
    Ähm in welcher Weise? Das gehört eigentlich nicht hier her
    Doch, sie hat recht. Miyazaki thematisiert diese Problematik im Film.

    Nicht zum ersten Mal - siehe Nausicaä oder natürlich den Ghibli-Dokumentarfilm (Realfilm) über das Kanalsystem einer kleinen Stadt.
    ... oder "Princessin Mononoke" wo es um die Zerstörung des Waldes geht.

    @Samurai
    Hast du Chihiros Reise ins Zauberland nicht gesehn?
    Wenn nicht, dann kannst du meine Aussage natürlich nicht verstehn.
    Wen ja, dann hast du den Film bzw. die Botschaft des Filmes nicht verstanden.

  9. #34
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    Und welche Botschaft soll der Film vermitteln?

  10. #35
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    alta du hast nen ava von shihiros reise, kennst du da denn den film nicht

    weis die botschaft von dem fil nicht mehr , zu lange her als ich ihn geschaut hab

    prinzessin monoke und chihiro fand ich beide super

    ah igrendwie war da was von verschwendung drin, das die menschen so gierig sind und immer alles haben wollen und zum schluss nur noch an scih denken, ja glaub das konnte die botschaft sein, sieht man gut an dem schwarzen kerl auf samurais ava und chihiros eltern die zu schweinen geworden sind

    Japan hat den grossten anteil an saurem regen

  11. #36
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    Hey alta,
    leider habe habe ich mir den Film angeschaut. also posaune hier nicht so rum. Natürlich stellt der Film die Gier des Menschen dar. Außerdem gehts hier nicht um Filme.

  12. #37
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    kannste kein spass verstehen, nimm nicht alles so ernst*sich entschuligen*

    aber der film verdeutlicht die kutur der menschan un dadurch auch der japaner, und dir gier ist schon nen problem vorallem mit dem individualismus nebenbei

  13. #38
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    Original von Samurai
    Und welche Botschaft soll der Film vermitteln?
    Sen to Chihiro no Kamikakushi - Der vor Fäulnis stinkende Flussgott kommt in Yubabas Badehaus, um sich reinigen zu lassen.

    Miyazaki - der in seinen Animes neue Geschichten in fremden Welten erschafft, aber dabei nie den Bezug zum heutigen Japan verliert - will durch die oben erwähnte Szene auf die Umweltprobleme in Japan aufmerksam machen.
    Nicht nur die besehenden Umweltprobleme, sondern auch deren Handhabung werden angesprochen. Die zeitliche Reihenfolge der eingreifenden Personen ist von besonderer Bedeutung.

    Es lassen sich Parallelen zur Geschichte Japans erkennen.

    Geschichtlicher Hintergrund:

    Die ersten schweren Fälle von Umweltzerstörung mit schlimmen Folgen für Menschen in der Nähe großer Industriekomplexe ereigneten sich schon in der zweiten Hälfte des 19.Jahrhunderts:
    Die Abwässer der Kupfermine von Ashio verseuchten seit 1880 die nahen Flüssen, später auch das Reisland der Umgebung und verursachten schwere Erkrankungen. Jahrzehntelang kämpften die Bauern erbittert gegen die Umweltzerstörungen
    Das Unternehmen aber behielt die Oberhand.
    Aber es gibt auch andere, frühere Fälle, die schon fast auf die moderne japanische Umweltpolitik weisen: Nach massiven Protesten der bäuerlichen Bevölkerung wurde 1883 die Kupfermine von Besshi/Niihama mit großem Kostenaufwand von der Inlandsee-Küste auf eine unbewohnte Insel verlegt.
    1914 erreichte die Leitung der Mine von Hitachi nach Bürgerprotesten einen hohen Schornstein, um Rauchgase abzuleiten - in einem erdbebengefährdeten Gebiet eine eindrucksvolle Ingenieurleistung.

    Gemeinsame Merkmale dieser Fälle von Umweltschutz fallen auf:

    Immer zwangen Bürgerbewegungen die Unternehmen zu Schutzmaßnahmen, während der Staat (Provinzverwaltung und Zentralregierung) untätig blieben.
    Nach dem Pazifischen Krieg erregten besonders drei Fälle von Umweltschädigungen mit schwerwiegenden Folgen weltweit Aufsehen: das Yokkaichi-Asthma, die Minamata- Krankheit (Minamata heißt eine Meeresbucht in Westkyùshù, in der sich die Krankheit durch verseuchten Fisch ausbreitete) und die Itai-Itai-Fälle.
    Die Minamata- und die Itai-Itai-Krankheit wurden durch Schwermetalleinleitungen (Methylquecksilber, Cadmium) von Industriebetrieben in Gewässern verursacht.
    In allen Fällen waren die Opfer auf sich gestellt, wenn sie um die Anerkennung ihrer Erkrankungen als Folge von Umweltschäden kämpften. Die japanische Regierung hatte ganz auf wirtschaftliche Expansion gesetzt, eine öffentliche Behandlung der Umweltskandale passte nicht in das Bild. Ende der 60er Jahre aber setzte ein tiefgreifender Umdenkungsprozeß ein.

    In der oben erwähnten Szene versucht Chihiro alleine den stinkenden Flussgott zu reinigen.
    Sie ist auf sich alleine gestellt - vergleichbar mit der damaligen Situation in der sich die Bürger befanden.

    Die Industrie bzw. Regierung - gleichzusetzen mit Yubaba - halten einen sicheren Abstand.
    Obwohl das Badehaus Yubaba gehört, will sie den stinkenden Flussgott nicht als neuen Gast.
    Das schwächste Glied in der Kette -Chihiro- soll sich um diesen scheinbar aussichtslosen Gast kümmern.

    Selbst die Hilfsmitteln (sauberes Wasser und Reinigungsmittel) werden ihr verweigert.
    Der für die Vergabe zuständige Frosch weigert sich ihr zu helfen.
    Sowohl die Regierung (Yubaba) wie auch die Verwaltung (Frosch) bleiben weitgehend untätig - Ausdruck der ökologischen Ignoranz in der heutigen wie auch damaligen Zeit.

    Erst durch die Unterstützung aller, gelingt es Chihiro den Flussgott von Fahrrädern und anderen Müll zu befreien.

    Fazit:
    Nur durch gegenseitige Hilfe und Unterstützung kann man die entstandenen Umweltprobleme
    beseitigen.
    [Quelle]
    Eine ausführliche Erklärung die ich im Internet gefunden hab... bin heut etwas schreibfaul

    Hey alta,
    leider habe habe ich mir den Film angeschaut. also posaune hier nicht so rum. Natürlich stellt der Film die Gier des Menschen dar. Außerdem gehts hier nicht um Filme.
    Da hast du schon recht, aber wenn Filme die Thematik "Umwelt" ansprechen, denke ich schon, dass man hier auch gewisse Quellen erwähnen kann

  14. #39
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    Also spricht der Film die Wasserproblematik in Japan an.

    Das hab ich nicht kapiert, das der Flussgott den Müll aus dem Fluss geschluckt hat. Ich dachte das sei irgendwas anderes gewesen.

    Jetzt verstehe ich ganz. Die moderne Welt läuft ja paralles zu der Zauberwelt. Der Film stellt die "Götter" Japans dar. Sie herholen sich dort von den Verschmutzungen und "Sünden" der Menschen, sie werden dort gebadet. Also ist das die Heilstätte für Götter die in der modernen Welt strapaziert wurden sind.

    Das ist doch richtig oder?

  15. #40
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    Original von Samurai
    Also spricht der Film die Wasserproblematik in Japan an.

    Das hab ich nicht kapiert, das der Flussgott den Müll aus dem Fluss geschluckt hat. Ich dachte das sei irgendwas anderes gewesen.

    Jetzt verstehe ich ganz. Die moderne Welt läuft ja paralles zu der Zauberwelt. Der Film stellt die "Götter" Japans dar. Sie herholen sich dort von den Verschmutzungen und "Sünden" der Menschen, sie werden dort gebadet. Also ist das die Heilstätte für Götter die in der modernen Welt strapaziert wurden sind.

    Das ist doch richtig oder?
    Genau :applaus:

  16. #41
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    Und Haku ist doch auch in diese Welt gekommen, weil er, der Fluss, zugeschüttet worden ist, ne? XD
    Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

  17. #42
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    Original von JD-Ayane
    Und Haku ist doch auch in diese Welt gekommen, weil er, der Fluss, zugeschüttet worden ist, ne? XD
    Ja, das glaube ich auch.

    Dies deuted auch auf eine Umweltsünde in Japan hin. Die Zubetonierung der Natur und Gewässer.

  18. #43
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    ich find den film ja jetzt immer toller, weil als ich ihn geschaut hab ist mir das alles gar nicht aufgefallen, erste jetzt wenn ich das hir lese einfach toll, nen film fur jung und alt mit verschiedenen botschaften

    was bedeutet das die eltern von chihiro zuruckverwandelt worden sind? oder ist das einfach nur story

    ich denk mal aber das man den film auf jedes land beziehen kann,n weil jeder verschmutzt die umweld

  19. #44
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    ist jetzt mal gut?^^
    Wir haben hier ein wundervollen Anime Fan Forum wo es auch irgendwo nen Thread über Chihiros Reise ins Zauberland gibt.

  20. #45
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    Oh dann kann ich ja auf das thema phädophil kommen ne?
    Ich sehe auf vielen Seiten Photobooks von kleinen idolen (also jugen)
    und ich finds um ehrlich zu sein schon pervers... hab mal solche bilder gesehen wo die ganz viele diese hautengen badeanzüge tragen und damit sport gemacht haben, und da erkennt man ja alles.
    natsuki okamoto, arisa nakamura oder kaho fidn cih ja noch ok. weil die machen eigentlich keine perversen posen. aber auch schon sieht man photobooks von denen in bikinis etc... ich meine die sind erst 12/13...
    ich finds zwar nicht so schlimm... aber das ist so pervers >_< ...
    das können die doch nciht mit so jungen hübschen mädchen machen... menno... dannach werden sie zu porno-models...

  21. #46
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    Ausser der Infrastruktur usw. wäre noch das gesellschaftliche Problem Schlafmangel anzusprechen. Viele Menschen dort sind unter enormen Druck ausgesetzt und haben wenig Zeit zum schlafen. Wer z.B. Kenshin gelesen hat, der sieht, dass die Mangakas enorm wenig schlafen und langsam auf seltsame Gedanken kommen.

  22. #47
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    Original von Onizuk@Mangakas
    sind keine repräsentative Gruppe. Genauso wenig wie Schauspieler und ihre Probleme die USA repräsentieren. Wenn ich mich recht entsinne, war es sogar so, dass sich die Wirtschaft einmal darüber aufregt, dass die Leute zu viel ihrer Freizeit mir Schlafen verbringen würden. Ist allerdings Jahre her, seit ich der Vorstellung entsprechender Doktorarbeit beiwohnte.

    ich glaub da kommste nicht rein..
    Einzusteigen wäre kein Problem, außer der Beschriftung am Boden der Plattform fand ich nichts, was mich darauf hingewiesen hätte, dass für diese Waggons andere Regeln gelten.

    sind inzwischen verboten^^
    Nein, in eine rechtliche Grauzone gerutscht, da es Ishihara eine Gesetzeslücke fand, die den "Handel mit Antiquitäten ohne Herkunftspapiere" unter Strafe stellt o.Ä. . Es war alles sehr abstrus, aber effektiv findet man inzwischen die Automaten noch seltener als zuvor.

  23. #48
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    Nicht nur Japan hat Probleme, sonders auch einige in diesem Thread hier. Und zwar unter anderem mit der wiederlichen japanischen Befölkerung.

    Japan war noch nie so ethisch und sexuell verkemmt wie Deutsch und Amerika. Noch im letzten Jahrhundert wurde japanische Literatur in Deutschland für Erwachsene unterm Ladentisch verkauft, weil man nicht über diese Themen frei sprechen konnte. "Diese Themen" waren auch Emanzipation und Entdeckung (der Funktionen) des eigenen weiblichen Körpers.
    Viele andere männliche und weibliche japanische Autoren schreiben (nicht nur) erotische Literatur, die schon nominiert worden sind. Leider kann man darüber in Deutschland nicht offen reden.
    Es gibt ja auch keine Deutsche, die Sadomaso betreibe und auf Natur stehen... nicht Natur im freien, sondern eher Sekt und Kaviar.

    Man sollte nicht nur "ihh" sagen können, sondern auch Hintergründe, Auslöser und Auswirkungen kennen um urteilen zu können.

  24. #49
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    Nun, es ist nicht so, dass du nicht völlig recht hättest - trotzdem muss man sagen, dass an diesem verzerrten Japan-Bild nicht zuletzt die japanischen Medien mit schuld sind, die durchaus international vorhandene Phänomene mit einem hübschen japanischen Namen versehen ("karoshi" "ijime" etc. etc.) und als typisch japanisches Phänomen hinstellen. Und das wird dann in der Regel taxfrei und unhinterfragt in den internationalen Medien übernommen.

  25. #50
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    Original von Zyklotrop
    an diesem verzerrten Japan-Bild nicht zuletzt die japanischen Medien mit schuld sind, die durchaus international vorhandene Phänomene mit einem hübschen japanischen Namen versehen ("karoshi" "ijime" etc. etc.) und als typisch japanisches Phänomen hinstellen. .
    Du hast zwei Sachen anscheinend noch nicht bemerkt:

    1) Es gibt in Japan ein Wort für alles.

    2)"karoshi" IST ein Japanisches Phänomen, aber von den Medien vermutlich aufgeblasen, da Japan die beschissenste Medienlandschaft überhaupt hat. "ijime" in diesem Ausmaß ist ein japanisches Phänomen, da es direkt mit dem Erziehungsstil der Kindergärten und Schulen zusammenhängt.


    Japan war noch nie so ethisch und sexuell verkemmt wie Deutsch und Amerika.
    Zu welchem Zeitpunkt und in welcher Gegend? Solche Verallgemeinerungen halten nämlich generell nie der überprüfung im speziellen stand. Ich erinnere mich noch, wie mich meine Gastgeberinnen für den Tag aufforderten, doch in einem LAden voller BL-Manga nicht so laut über das Thema zu sprechen.
    NAtürlich, in diesem Fall brach ich nicht ausschließlich eine Schamregel, aber man könnte es auch in diese Richtung interpretieren, wenn einem Wert daran läge.

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