Problemfächer

**Jinka** · 16.03.2004, 12:45

Also ich wollte gern mal von euch wissen, was so eure Problemfächer in der Schule sind!!!

Meins persönlich ist Mathe, ... ich weiß nicht warum, aber in Mathe kann ich überhaupt nicht aufpassen! Und dann, die Fächer sind ja ziemlich arg miteinander verbunden, Physik! Ist genau das gleiche Problem!!!!

**imported_Jay** · 16.03.2004, 12:59

Original von Jinka
Also ich wollte gern mal von euch wissen, was so eure Problemfächer in der Schule sind!!!

Meins persönlich ist Mathe, ... ich weiß nicht warum, aber in Mathe kann ich überhaupt nicht aufpassen! Und dann, die Fächer sind ja ziemlich arg miteinander verbunden, Physik! Ist genau das gleiche Problem!!!!

Dito! Mit Mathe steh ich auf denkkriegsfuß...ich krieg das logische denken nciht hin,mir ist es ein Rätsel wie man alleine auf die und die Rechnung kommt...wenn mir wer n anstoß gibt,also den Anfang,kann ichs,alsoe es geht dann.Aber so alleine,no chance....und Physik genauso...chemie geht grade so....

Ist glaube ich bei vilen Mädchen so,aber woher kommt das? :wiry:

**Fran** · 16.03.2004, 13:18

Ohja ich hatte bis zur 7 Klasse nur einsen und zweien in Mathe aber das wird dann so endschwer

**imported_Shojo** · 16.03.2004, 15:18

Oskurerweise war in derSchule mein Hass- und Problemfach Sport. Oder heißt es doch vielleicht eher Spott? Jedenfalls habe ich da irgendwie eher nichts auf die Reihe gekriegt.

**Jinka** · 16.03.2004, 15:30

Original von JayDee

Original von Jinka
Also ich wollte gern mal von euch wissen, was so eure Problemfächer in der Schule sind!!!

Meins persönlich ist Mathe, ... ich weiß nicht warum, aber in Mathe kann ich überhaupt nicht aufpassen! Und dann, die Fächer sind ja ziemlich arg miteinander verbunden, Physik! Ist genau das gleiche Problem!!!!

Dito! Mit Mathe steh ich auf denkkriegsfuß...ich krieg das logische denken nciht hin,mir ist es ein Rätsel wie man alleine auf die und die Rechnung kommt...wenn mir wer n anstoß gibt,also den Anfang,kann ichs,alsoe es geht dann.Aber so alleine,no chance....und Physik genauso...chemie geht grade so....

Ist glaube ich bei vilen Mädchen so,aber woher kommt das? :wiry:

Doppel Dito *g*
Also woher das kommt weiß ich nicht, aber hängt es vielleicht damit zusammen, das wir Mädchen irgendwie immer an ganz andere Sachen denken?? Glaub ich zwar nicht, könnte aber möglich sein..

**Scherbenkind** · 16.03.2004, 18:00

Meine Problemfächer sind Mathe und Latein, na ja, in Physik bin ich auch keine wirkliche Leuchte. ^^"

**Marduk** · 16.03.2004, 18:35

Mathe war soweit ganz ok. Ich bin zwar in der 7. gewaltig abgestürzt in Mathe, da unser Lehrer, mit Verlaub gesagt, eine Pfeife war, aber mit Nachhilfe und besseren Lehrern ab der 9. Klasse hat sich das langsam, sehr langsam wieder gebessert.

Richtig schlecht war ich in Sport *Spott trifft's wohl besser*, Musik, Informatik und den Naturwissenschaften. Also Physik, Chemie und Bio. Konsequenz: Physik nach der 10. abgewählt, nur um in der 11. in Chemie nochmal so richtig abzustürzen, mit schlechteren Noten als je zuvor. Ok, Chemie weg, bleibt nur noch Bio. Die 12. war grausam und haarscharf am Fehlkurs, in der 13. ging es dann kurioserweise wieder.

Kunst, Werken bzw. TG waren auch nicht so berühmt...

**Henne** · 16.03.2004, 20:29

Mathe

**Piccolo-jr** · 17.03.2004, 00:37

Dieses Jahr isses Mathe geworden, obwohl das früher mein bestes Fach war. Naja wir ham ne neue Lehrerin gekriegt und da sind alle in der klasse 1-2 Noten runter gegangen.

**idhreniel** · 17.03.2004, 04:53

geo, geschichte, physik

chemie konnt ich glücklicherweise abwählen

ich trau mich hier ja gar nicht zu sagen, dass ich mathe-lk hab...

mathe war eigentlich noch nie ein wirkliches problemfach für mich, aber dafür physik umso mehr. ich hab einfach ein problem mit bestimmten gesetzmäßigkeiten und elektrischen schaltungen...

**Makoto** · 17.03.2004, 12:02

meine Problemfächer sind französisch (letztes jahr noch Englisch) und Sport

naja.. und mAthe sieht dieses Jahr auch nciht so toll aus, auch wenn ich letztes Jahr noch ne 1 hatte ^^" *jetzt ne 4 hat*

**Copycat** · 17.03.2004, 12:06

Original von Jinka

Original von JayDee

Original von Jinka
Also ich wollte gern mal von euch wissen, was so eure Problemfächer in der Schule sind!!!

Meins persönlich ist Mathe, ... ich weiß nicht warum, aber in Mathe kann ich überhaupt nicht aufpassen! Und dann, die Fächer sind ja ziemlich arg miteinander verbunden, Physik! Ist genau das gleiche Problem!!!!

Dito! Mit Mathe steh ich auf denkkriegsfuß...ich krieg das logische denken nciht hin,mir ist es ein Rätsel wie man alleine auf die und die Rechnung kommt...wenn mir wer n anstoß gibt,also den Anfang,kann ichs,alsoe es geht dann.Aber so alleine,no chance....und Physik genauso...chemie geht grade so....

Ist glaube ich bei vilen Mädchen so,aber woher kommt das? :wiry:

Doppel Dito *g*
Also woher das kommt weiß ich nicht, aber hängt es vielleicht damit zusammen, das wir Mädchen irgendwie immer an ganz andere Sachen denken?? Glaub ich zwar nicht, könnte aber möglich sein..

Nö, dem ist bestimmt nicht so. Tatsächlich scheint es aber oft so zu sein, dass man entweder sprachlich / künstlerisch oder mathematisch / technisch begabt ist. Bei Mädchen kommt dann oft Prägung hinzu ("du kannst sowas nicht", "spiel doch lieber mit Puppen"). Ich persönlich habe das Glück, beide Bereich einigermaßen zu beherrschen

Ansonsten hatte ich meist Probleme mit Sport. Lag aber vorallem daran, dass man natürlich verspottet wird, wenn man nicht so sportlich ist und dann die Motivation flöten geht.

**Zhao_Yun** · 17.03.2004, 18:51

Mein Problemfach ist Physik!
Ich weiß nicht,aber ich kapier diese dummen Formeln einfach nicht!:wallbash:

Egal was ich versuche,nichts funktioniert!:grr:

**Vendémiaire** · 17.03.2004, 20:04

Nö, dem ist bestimmt nicht so. Tatsächlich scheint es aber oft so zu sein, dass man entweder sprachlich / künstlerisch oder mathematisch / technisch begabt ist.

Und es ist zufällig so, dass die tendenziell mehr Mädchen Probleme mit Mathe haben als Jungs (dass sowohl in meinem Mathe-LK als auch in meinem Physik-LK mehr Mädchen als Jungen sind - und dass die Möglichkeit besteht, dass ein Mädchen bei uns die besten LK-Abiklausuren in diesen Fächern schreibt, ist wohl eher ne Ausnahme)...

/me ist eher sprachunbegabt. Ich habe ein Gefühl für Linguistik (Wörter zu analysieren) und Grammatik - so kann ich gut Texte übersetzen... aber selbst Texte produzieren *graus*
Dass wir in Deutsch und Französisch nur interpretieren bzw. erörtern (also Senf zu Texten anderer Leute dazugeben), und in Englisch hauptsächlich die Richtigkeit der Wörter und Ausdrücke zählen, ist wirklich ein Glück für mich.

So gesehen habe ich eigentlich keine besonderen Problemfächer, obwohl ich viele Schwachstellen habe (rede nie im Unterricht, wenn dann stotternd; habe einen imho furchtbar kindlich klingenden Schreibstil etc. etc.)... ^^ Sogar in Sport hatte ich letztes Halbjahr eine 1- (meine erste 1 in Sport in meinem ganzen Leben), weil ich Turnen hatte (<-- eher schwach ist, aber sich einigermaßen graziös bewegen kann ^^)

Bei Mädchen kommt dann oft Prägung hinzu ("du kannst sowas nicht", "spiel doch lieber mit Puppen"). Ich persönlich habe das Glück, beide Bereich einigermaßen zu beherrschen

Ach so, echt? Solche Erfahrungen habe ich nie gemacht, weil mir Mathe sozusagen in die Wiege gelegt wurde (und ich war nicht immer glücklich darüber)... Aber auch sonst habe ich so entmutigende Sprüche, was Mathe betrifft, nie gehört...
Da Mathe doch als so wichtig angesehen wird, wird man als Mädchen doch eher noch mehr dazu angespornt, es gut zu machen, wenn man's nicht kann? O.o

Ansonsten hatte ich meist Probleme mit Sport. Lag aber vorallem daran, dass man natürlich verspottet wird, wenn man nicht so sportlich ist und dann die Motivation flöten geht.

Hm, ich hatte auch meine Probleme mit Sport - und den Leuten. Als ich allerdings einmal beim Laufen wieder mal ein paar dumme Sprüche gehört habe, bin ich heulend zusammengebrochen (umm, ja, teilweise, weil ich auch keine Lust mehr hatte, weiter zu rennen). Da wurden sie gehörig vom Lehrer zusammengeschissen und haben mich seitdem in Ruhe gelassen... das war 7. Klasse oder so ^^

**Copycat** · 17.03.2004, 20:11

Original von Rion

Nö, dem ist bestimmt nicht so. Tatsächlich scheint es aber oft so zu sein, dass man entweder sprachlich / künstlerisch oder mathematisch / technisch begabt ist.

Und es ist zufällig so, dass die tendenziell mehr Mädchen Probleme mit Mathe haben als Jungs (dass sowohl in meinem Mathe-LK als auch in meinem Physik-LK mehr Mädchen als Jungen sind - und dass die Möglichkeit besteht, dass ein Mädchen bei uns die besten LK-Abiklausuren in diesen Fächern schreibt, ist wohl eher ne Ausnahme)...

Siehe den Teil über Prägung.
Und die findet nicht nur im privaten Umfeld sondern auch durch die allgemeine Gesellschaft und beispielsweise die Darstellung der Frau in diversen Medien statt.

Da Mathe doch als so wichtig angesehen wird, wird man als Mädchen doch eher noch mehr dazu angespornt, es gut zu machen, wenn man's nicht kann? O.o

Jungs etwas nicht?
Zumal sowas von Person zu Person unterschiedlich und auch von der Kultur unabhängig ist.

**Vendémiaire** · 17.03.2004, 21:08

Original von Schwarze Katze
Jungs etwas nicht?
Zumal sowas von Person zu Person unterschiedlich und auch von der Kultur unabhängig ist.

Darauf war es bezogen...

"du kannst sowas nicht", "spiel doch lieber mit Puppen"

Kein Mädchen, das ich kenne, wird gesagt "Du kannst Mathe nicht, mach das nicht", sondern sie kriegen alle zu hören "Mathe ist wichtig. Lern das!"

Dass es bei Jungs nicht so ist, habe ich nie gesagt.

**Copycat** · 17.03.2004, 21:25

Liest sich aber so. ("wird man als Mädchen doch eher" - warum nicht "wird man doch eher")
Und nicht jedes Mädchen wird dadurch motiviert, dass sie etwa angeblich wichtiges nicht kann. Das ist wie gesagt sehr unterschiedlich.

Außerdem sagte ich, dass Prägung nicht nur über solche Aussagen stattfindet. Viele die, ich ich kenne, sagen von sich selbst "Ich bin weiblich, daher beherrsche ich technische Themen nicht". Sie setzen es als gegen voraus, weil es oft genug noch propagiert wird, sei es in den Medien oder durch den allgemeinen Umgang mit Frauen.

Dann gibt es noch den Fall von fehlender oder falscher Förderung. Statt zu fördern wird abgewunken. Ist doch nicht so schlimm, wenn ein Mädchen das nicht kann, es kann ja immernoch in den sozialen Bereich gehen. Es scheint auch noch immer so zu sein, dass Jungs eher technisch gefordert werden z.B. dadurch, dass man ihnen technische Zusammenhönge frühzeitig beibringt bzw. ihnen die "Angst" vor der Technik nimmt.
Frauen dagegen werden meist auf einer anderen Ebene des Umgangs mit der Technik geschult. Da kommen dann so tolle Dinge wie "Computerkurs für Frauen" bei heraus, die das Ganze "frauenfreundlich" erklären. Vielen Dank auch.

**L.N. Muhr** · 17.03.2004, 23:32

Original von Rion
Kein Mädchen, das ich kenne, wird gesagt "Du kannst Mathe nicht, mach das nicht", sondern sie kriegen alle zu hören "Mathe ist wichtig. Lern das!"

Dass es bei Jungs nicht so ist, habe ich nie gesagt.

dann stellt sich aber die frage, wo die relevanz der aussage ist.

"bei mädchen ist das so oder so, und bei jungs ist es ganz genau so" - soll heissen?

**Vendémiaire** · 18.03.2004, 12:51

Original von Schwarze Katze
Liest sich aber so. ("wird man als Mädchen doch eher" - warum nicht "wird man doch eher")

Das habe ich auch geschrieben. Weil Mädchen häufiger die Veranlagung dazu haben, schlecht in Mathe zu sein, werden sie erst recht dazu getrieben, in Mathe gut zu sein, weil es ja so wichtig ist.
Persönlich halte ich Mathe für Leute, die das nicht zu ihrem Beruf machen wollen, für ziemlich unwichtig... *schulterzuck* Und mir daher ziemlich unverständlich, warum man Leute durchs Gymnasium mit Mathe prügelt, obwohl sie's nun wirklich nicht können.
Bei Sprachen ist's da etwas anders. Ich wurde entgegen meiner Anlagen auf eine eher sprachorientierte Oberschule geschickt - um zu verhindern, dass ich im späteren Leben ernsthafte Probleme mit Fremdsprachen habe.

Und nicht jedes Mädchen wird dadurch motiviert, dass sie etwa angeblich wichtiges nicht kann. Das ist wie gesagt sehr unterschiedlich.

Öhm... natürlich nicht. Aber es wird keinem Mädchen gesagt "Lern lieber kein Mathe, das kannst Du eh nicht". Das war meine Aussage. Es wird allen gesagt, dass sie es lernen sollen, egal ob sie's können oder nicht.
Dass sie dazu extra dazugetrieben werden, resultiert aus der Tatsache, dass sie es von der Veranlagung aus oft weniger gut können.
Wir haben es hier weniger mit einer Geschlechtersache als mit "können - nicht können" zu tun. Wenn jemand Mathe kann, dann motiviert es ihn, dass es gut klappt. Andersrum kann es zu Frust führen - und das ist bei Mädchen öfter der Fall.
Deshalb kann ich dieser Prägungstheorie nicht so sehr zustimmen.

Ansonsten: Nur weil Mädchen häufiger kein Mathe können, heißt es noch lange nicht, dass ich es gutheiße, dass Frauen grundsätzlich als "technikunfähig" abgestempelt werden...
Irgendwann in meinem Leben sagte mir jemand aus der letzten Generation *hust* "Ich find's toll, dass Du so geworden bist wie ein Junge - technisch begabt und selbstständig"... *droooooop* Das mag ja als Kompliment sein, aber *hust*

Außerdem sagte ich, dass Prägung nicht nur über solche Aussagen stattfindet. Viele die, ich ich kenne, sagen von sich selbst "Ich bin weiblich, daher beherrsche ich technische Themen nicht". Sie setzen es als gegen voraus, weil es oft genug noch propagiert wird, sei es in den Medien oder durch den allgemeinen Umgang mit Frauen.

Das sehe ich nicht so...
"Ich kann doch eh kein Mathe, weil ich ein Mädchen bin", ist imho ein Ausspruch des Selbsttrostes, es nicht zu können. Wenn ein Mädchen über Mathehausaufgaben brütet und zur Nachhhilfe muss, dann ist das ziemlich deprimierend (öhm, sagen wir's so, sie werden teilweise gehässig zu denen, die's können *hust*), und mit "Ich bin ja ein Mädchen" erleichtern sie sich das Problem ^^

Es scheint auch noch immer so zu sein, dass Jungs eher technisch gefordert werden z.B. dadurch, dass man ihnen technische Zusammenhönge frühzeitig beibringt bzw. ihnen die "Angst" vor der Technik nimmt.

Wie gesagt, ich kenne eher die andere Variante - jeder, selbst wenn er keine Anlagen dazu hat, wird zu Mathe "gezwungen"... nicht direkt Technik, aber Mathe.
Und das finde ich ehrlich gesagt grauenvoll.
Es wird auch nicht abgewunken - Mädchen interessieren sich weniger für Technik, teilweise aus Gruppenzwang. Die Jungs, die ich kenne, die ein technisches Hobby haben, sind... öhm, gelinde gesagt, Außenseiter.
Überhaupt wird mein gesamter Mathe/Physik-LK-Bereich als "freakig" abgestempelt... kein Wunder, dass ein "normales" Mädchen keinen Bock drauf hat.
Dass ein Mädchen, das sich für Technik interessiert, abgewiesen wird, habe ich noch nie erlebt. Als ich mit einem Freund übers Ingenieursstudium gesprochen habe, hat er sich auch drüber gefreut "Ah ja, wir brauchen mehr Frauen!"
Die Abweisung fängt, wenn überhaupt, erst im Berufsleben an. Und da ganz schön heftig, aber egal...

Da kommen dann so tolle Dinge wie "Computerkurs für Frauen" bei heraus, die das Ganze "frauenfreundlich" erklären. Vielen Dank auch.

*hust* Klar, das ist auch eher blöde... aber wenn's die Leute beruhigt... *schulterzuck*

"bei mädchen ist das so oder so, und bei jungs ist es ganz genau so" - soll heissen?

Lesen wäre angebracht.
Das ist bei Mädchen verstärkter, wie ich sagte - es ist aber bei allen _vorhanden_. Weil Mädchen es häufiger nicht können. "Lern ordentlich Mathe" sagt man eher zu jemandem, der es _nicht_ kann. Und da es mehr Mädchen sind...
Ist das so schwer zu verstehen?
Kritisiere mich in Zukunft mit Überlegung, Ellen. Danke.

Grrrr... ich wollte ursprünglich Englisch lernen und Dismissed gucken

, aber nein... *seufz*

**Copycat** · 18.03.2004, 13:16

Original von Rion

Original von Schwarze Katze
Liest sich aber so. ("wird man als Mädchen doch eher" - warum nicht "wird man doch eher")

Das habe ich auch geschrieben. Weil Mädchen häufiger die Veranlagung dazu haben, schlecht in Mathe zu sein, werden sie erst recht dazu getrieben, in Mathe gut zu sein, weil es ja so wichtig ist.

Und eben das ist der Punkt, den ich anzweifle.

Original von Rion
Ich wurde entgegen meiner Anlagen auf eine eher sprachorientierte Oberschule geschickt - um zu verhindern, dass ich im späteren Leben ernsthafte Probleme mit Fremdsprachen habe.

Wie sehen deine Anlagen denn aus?

Original von Rion
Aber es wird keinem Mädchen gesagt "Lern lieber kein Mathe, das kannst Du eh nicht". Das war meine Aussage. Es wird allen gesagt, dass sie es lernen sollen, egal ob sie's können oder nicht.

Du hast mit allen Menschen dieser Erde gesprochen?

Original von Rion
Dass sie dazu extra dazugetrieben werden, resultiert aus der Tatsache, dass sie es von der Veranlagung aus oft weniger gut können.

Was ich immer noch bezweifle.

Original von Rion
Wir haben es hier weniger mit einer Geschlechtersache als mit "können - nicht können" zu tun.

Du machst doch aber das "können - nicht können" immer wieder an der angeblichen Veranlagung des weiblichen Parts fest. Und dann ist es eben doch wieder eine Geschlechtersache.

Original von Rion
Wenn jemand Mathe kann, dann motiviert es ihn, dass es gut klappt. Andersrum kann es zu Frust führen - und das ist bei Mädchen öfter der Fall.

Muss ich erwähnen, dass ich das immernoch bezweifle?

Original von Rion
"Ich kann doch eh kein Mathe, weil ich ein Mädchen bin", ist imho ein Ausspruch des Selbsttrostes, es nicht zu können.

Nein, es ist eine einfache Ausrede, um sich nicht weiter damit beschäftigen zu müssen. "Ich kann es nicht, ich werde es nie lernen. Und deshalb kann ich es auch gleich sein lassen."

Original von Rion
Es wird auch nicht abgewunken - Mädchen interessieren sich weniger für Technik, teilweise aus Gruppenzwang.

Sie interessieren sich aus Gruppenzwang nicht weniger, sie zeigen ihr Interesse nur nicht.

Original von Rion
Die Jungs, die ich kenne, die ein technisches Hobby haben, sind... öhm, gelinde gesagt, Außenseiter.

Du kennst die falschen Jungs.

Original von Rion
Überhaupt wird mein gesamter Mathe/Physik-LK-Bereich als "freakig" abgestempelt... kein Wunder, dass ein "normales" Mädchen keinen Bock drauf hat.

Was bitte ist ein normales Mädchen?

Original von Rion
Das ist bei Mädchen verstärkter, wie ich sagte - es ist aber bei allen _vorhanden_. Weil Mädchen es häufiger nicht können. "Lern ordentlich Mathe" sagt man eher zu jemandem, der es _nicht_ kann. Und da es mehr Mädchen sind...

Warum ist es bei Mädchen anders. Warum können Mädchen es angeblich häufiger nicht?

Original von Rion
Kritisiere mich in Zukunft mit Überlegung, Ellen. Danke.

Vielleicht solltest du selbst erstmal lesen lernen. Das war eine simple Frage, deren Antwort du zu diesem Zeitpunkt zwar angedeutet aber noch nicht wirklich gegeben hattest.

**L.N. Muhr** · 18.03.2004, 13:42

@rion: mädchen wird also genau so häufig wie jungs gesagt: "du kannst kein mathe, also lern das." gleichzeitig können aber mädchen von natur aus seltener/ schlechter/ weniger (was genau? kam nicht wirklich raus) mathe. womit du ja behauptest, dass es quasi in den genen liegt... oder woran?