Lian Hearn (Der Clan der Otori)

[imported_Aoshi]

Du weißt ja unheimlich viel woher das alles

[Yuna]

Oh Gott hättest du bloß nicht gefragt . Ich habe viele Bücher über Japan gelesen, schaue viele J-Doramas und mein Lieblingsgenre bei Mangas ist Historisch.
Bücher die man lesen muss, wenn man über die Geschichte Japans was wissen will:
Heike Monogatari (Tale of the Heike auf Englisch), Genji Monogatari und Samurai Banners of Fuurin Kazan.
Mangas:
Shanaou Yoshitsune, Asakiyumemishi, Samurai Deeper Kyo, Kenshin, Azamaru, Kaze Hikaru, Ryo
Doramas:
Da gibts Taigas doramas wie: Yoshitsune, Musashi, Fuurin Kazan, Komyo ga Tsuji, Toshiie to Matsu und Shinsengumi. Taigas sind fast alle immer sehr gut und sehr historisch gemacht.
Der megagroße Rest an Mangas, die ich lese habe nichts mit Geschichte zu tun . Ich mag aber noch japanische Mythologie, Kabuki- und Nohtheater sehr gerne.

Wenn du das alles gelesen und gesehen hast hat du schon mal viel Basiswissen xD. Dann kannst du das auch noch spielerisch angehen, indem du z.b. Videospiele wie Samurai Warriors und Yoshitsune Eiyuuden Shura spielst. Mein Interesse für Japan hat mit Samurai Warriors angefangen . Naja ich war auch selbst schon in Japan, nämlich in Tokyo und Kamakura, da lernt man auch noch ein bisschen dazu. Außerdem kann ich ein bisschen Japanisch, somit kann ich auch japanische Mangas lesen und auf japanische Seiten. Auf englischen Seiten habe ich auch viel gefunden.

Wenn du Basiswissen haben willst über Japans Geschichte, dann informiere dich über das:
Die Taira und Minamoto (Taira no Kiyomori, Taira no Tomomori, Minamoto no Yoritomo, Minamoto no Yoshitsune, Kiso Yoshinaka)
Die Takeda und Uesugi (Takeda Shingen, Takeda Katsuyori, Uesugi Kenshin und Uesugi Kagekatsu)
Die Sanada (Sanada Masayuki und Sanada Yukimura)
Oda Nobunaga, Toyotomi Hideyoshi, Tokugawa Ieyasu (die drei Vereiniger Japans)
Tokugawa Bakufu (Tokogawa Ieyasu, Tokugawa Hidetada, Tokugawa Iemitsu etc.)
Meiji Restauration

Hauptschlachten Japans:
Heijirebellion (erste Niederlage der Minamotos durch die Taira)
Awazu (Tod Kiso Yoshinakas durch seine eigenen Verwandten)
Dan no Ura (Auslöschung der Taira)
dann seppuku von Yoshitsune und ersten richtiges Shogunat Japans (Kamakura Shogunat).

Okehazama (Aufstieg Oda Nobunagas durch Ermordung von Imagawa Yoshimoto)
Ereignis bei Honnoji (Ermordung Nobunagas durch Akechi Mitsuhide seinen eigenen Diener)
Yamazaki (Ermordung Mitsuhides durch Toyotomi Hideyoshi)
Sekigahara (Ieyasus östliche Armee gegen Ishida Mitsunaris westliche, Sieg Ieyasus)
Belagerung von Osaka (Versuch Sanada Yukimuras Ieyasu zu besiegen, scheitert. Tokugawashogunat war gesichert)

Ich interessiere mich allegemein für Geschichte (von vielen Ländern: Ich mag auch Chinas Geschichte, Englands und Frankreichs. Über deutsche Geschichte weiß ich zu viel, da ich Geschichte Leistungskurs habe). Ich bin jetzt 17 und gehe in die K12 und werde schon was in Richtung Geschichte studieren und später als Beruf machen. Also kann man sagen das wird mein Job . Vielleicht mache ich Japanologie, wer weiß .

Naja Bezug zum Clan der Otori: Ich finde mit japanischer Geschichte hat das wenig zu tun, es geht meistens bei den Otori nur darum wer heiratet wen . Die Samurai von den Otori sind Loser im Gegesatz zu den echten.

Ich poste einfach mal die Beschreibung von meinem absolutem Lieblingssamurai Imai Kanehira (ich hoffe du kannst gut genug Englisch):

Imai alone charged into the midst of the fifty enemy horsemen. Rising up in his stirrups, he shouted in a loud voice; "Up to now you've only heard reports of me- now take a look with your own eyes! Imai no Shiro Kanehira, foster brother of Lord Kiso, thirty-three years of age. Even the lord of Kamakura has heard of me. Come cut me down and show him my head!"
Then fitting his eight remaining arrows to his bow in rapid succession, he sent them flying. With no thought for his own safety, he proceeded to shoot down eight of the enemy riders. Then drawing his sword, he charged now his way, felling all who came within reach of his weapon, so that no one dared to face him. He took many throphies in the process. His attackers encircled him with cries of "Shoot him! Shoot him!" But although the arrows fell like rain they could not pierce his stout armor of find any opening to get through, and so he remained uninjured.

dann nachdem Kiso umgebracht wurde:
"Lord Kiso, famed these days throughout all of Japan, has been killed by Ishida no Jiro Tamehisa of Miura!"
Although Imai had continued to battle the enemy, when he heard this, he asked," Who is left now to go on fighting for? You lords of the eastern provinces, I'll show you how the bravest man in all Japan takes his life!"
The he thrust the tip of his sword into his mouth and flung himself down from his horse in such a way that the sword passed through his body, and so he died. Thus there was no real battle in Awazu.

Sorry aber wenn du da Takeo mit ihm vergleichst , da sieht Takeo ja total alt dagegen aus. Man könnte Takeo mit einer historischen Figur noch etwas vergleichen: Toyotomi Hideyoshi, dessen Karriereaufschwung legendär war. Vom Bauern zum Herrscher Japans. Jedoch hat Takeo nie den gleichen Ergeiz wie Hideyoshi gezeigt und war immer arrogant gegenüber seinen Gegnern. Der Kirin und Atsumori werden erwähnt ja und ein Paar Orte wie Mino, das es auch in echt gibt. Oda Nobunagas Frau Kicho(Noh) war aus Mino und er hat es unterworfen, als ihr 13 jähriger Neffe an der Macht war. Yaegahara ist eine billige Kopie von der Schlacht von Sekigahara. IIda repräsentiert wahrscheinlich Tokugawa Ieyasu und die Otori Ishida Mitsunari. Shizuka hat Lian selbst mal gesagt hat ihren Namen von Shizuka Gozen, der Geliebten von Minamoto no Yoshitsune. Sie war eine Shirabyoshi (Vorläufer der Geisha) und wurde von Yoritomo gefangengenommen, als er Yoshitsune verfolgte. Sie war zu dem Zeitpunkt schwanger und da das Kind ein Junge war ließ Yoritomo ihn töten. Shizuka wurde dann eine Nonne.
Ich finde, dass der Clan der Otori keines Falls so interessant ist wie die echte Geschichte Japans. Naja wie ich schon mal gesagt habe vielleicht bin ich zu kritisch, da ich schon mal in Japan war...
Naja falls dich Geschichte interessiert oder falls du was von echten Samurai sehen willst, dann schreibe mir ne PM
Ende meines Gelabers xD zurück zum Clan der Otori.

[Yuna]

Lian hat mal gesagt, dass sie einige Charaktere total anders nennen wollte.
Shigeru sollte eigentlich Mora Hideki heißen . Stellt euch mal vor: Der Clan der Mora xDDD.
Und Kaede sollte Kiru heißen.

[imported_Aoshi]

Ich hab einem Freund mal von den büchern erzählt

er hat sich über den namen Kaede lustig gemacht

ICH:"und Kaede...."
ER:"Was Kreide... HAHA!"

[imported_Aoshi]

Das Chritkind brigt mir band 4 YUchUUUUUUUUUUUUU!!!!!

[Yuna]

Hast du den noch nicht . Naja ich fand den irgendwie so zäh wie Kleister und das Ende :rolleyes2:... da sag ich nichts mehr.

[imported_Aoshi]

Ja leider hatte ich al mein geld ausgegeben!

[imported_Aoshi]

Was ein attentat auf kaede so eine schweinerei kaum haben sie und ihr mann alles im griff kommmen schon wieder diese kikuta deppen daher

:O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O :O

es wird zeit dass takeo den stamm ei für alle al aussroten wird!!!!!

[Alecxiel]

@Aoshi: Jeder darf natürlich seine Meinung hier mitteilen, aber bitte mäßige deine Ausdrucksweise etwas.

[imported_Aoshi]

was ich habe niemanden beleidikt und da der stamm nur in einem buch existiert ist dieser beitrag nich rassistisch!

[Yuna]

Einfach weniger Smilies und etwas mehr Meinung zum Buch Aoshi .

Nimms mir bitte nicht übel .

[imported_Aoshi]

achso die "" haben auch gestört soory

[Sandy-Chan]

Ich habe Band 1 und 2 von "Der Clan der Otori" gelesen und war begeistert.
Zwar konnte der 1. Band mich noch nicht hunderprozentig überzeugen, kA warum, aber der 2. Band hat mich einfach gefesselt und so habe ich ihn regelrecht verschlungen.
Band 3 und 4 habe ich auch schon hier liegen, müssen nurnoch gelesen werden <3.

[kaataya]

die ersten drei bände haben mich total begeistert, ich fands gut geschrieben und spannend. allerdings fand ich band 4 nicht mehr so toll, was daran lag, dass nicht mehr aus takeos sicht geschrieben wurde, nun ja wär auch schwierig gewesen, sonst seinen tod zu schildern.
kaede konnt ich von anfang an nicht leiden und in band vier gefiel sie mir noch weniger, ebenso takeos sohn.
außerdem bin ich der meinung, dass lian hearn einen ziemlichen drang zur dramatik hat, der mir einfach zu viel ist.
alles in allem, hat sich für mich der kauf von band 4 keineswegs gelohnt.

[black_widow]

Band 4 hatte mich auch nicht mehr so fesseln können wie die drei davor.
Vorallem die, im Vergleich zu den Vorgängern, viel zu kurzen Kapitel haben einen viel zu schnell aus einer Szene herausgerissen.
Viel zu oft ist einfach nichts interessantes passiert.

Das Ende war traurig und ich konnte nicht glauben, wie Kaede reagiert hatte.
Nur durch ihre Dummheit kam es zu dem Ende.
Ich kann verstehen, dass sie verletzt war, aber sie hätte wenigstens anhören können, was Takeo ihr dazu hatte sagen wollen.

Hisao war mir unsympathisch o.o seine ganze Art und dass er sich von Akio hat missbrauchen lassen..ohne Gegenwehr

[Burton]

Original von Kiso
Einige Elemente fehlen aus der japanischen Kultur.

Lian Hearn hat sich zwar aus der japanischen Kultur bedient, doch die Geschichte spielt sich nicht in Japan ab, sondern in einem fiktivem Land. Daher ist es nicht wichtig das einige Elemente aus der japanischen Kultur fehlen. Im Vorwort von Band 1 erwähnt Lian Hearn auch, das sie sich Freiheiten genommen hat und das es sich um ein Werk der Phantasie handelt.

[Reila]

Ich hab den 4 noch nicht gelesen aber wie sich das anhört muss ich den nicht lesen
Mir hat der 1. am besten gefallen aba die andern 2 waren auch gut

[Salamandra]

Original von Reila
Ich hab den 4 noch nicht gelesen aber wie sich das anhört muss ich den nicht lesen

ich kämpfe ebenfalls noch mit dem band |D
der Clan der Otori ist einer meiner lieblingsbücher, aber dieser BAnd.... *buärks* ich denke, den wrd ich in 10 jahren noch nicht gelsen habe...

Mir hat der 1. am besten gefallen aba die andern 2 waren auch gut

ja, das sehe ich genau so *-*~

[Miyu]

Ich fand den vierten gar nicht so schlimm, erst Recht wie weiter die Geschichte voran Schritt.
Das Ende fand ich auch irgendwo toll, sehr überraschend. Die ganze Zeit hat man gedacht, dass es so enden wird, wenn denn, aber... dann war es ganz anders.

[CocoPanda]

Also bitte entschuldigt, wenn ich das jetzt sage, aber ichg fand die bücher nicht so toll. Die ersten eins, zwei Bände fand ich ja noch ganz gut, aber es wurden mir dann irgendwann zu viele Tote.
Ich versteh es ja, wenn ein paar Charaktere sterben, aber in den Bücher starben die ja reihenweise (zumindest kam es mir so vor).
Außerdem fand ich die Bücher generell irgendwann zu düster. Jeder war gegen jeden und ichz wuste nicht mehr wer Freund und wer Feind war.

Aber wie gesagt, die ersten Bände waren noch ganz gut. Sonst hätte ich ja nicht auch noch die nächsten gelesen

[imported_Aoshi]

ja timmt die vielen namen sind verwirrend
aber zu den vielen toten :tock:
alsoooo natürlich sterben viele ich meine da herscht der totale krieg und deswegen müssen hald viele dran glauben alles andere ware total unrealistisch!

[lisalein]

ich find clan der otori ganz toll.
habe mir jetzt den 5ten band auf englisch gekauft und hoffe er wird mich nicht enttäuschen.
band 4 fand ich eigentlich nicht schlecht nur hat es das schöne ende des dritten bandes zimlich kaputt gemacht und kaede fand ich sowas von schrecklich...

[Noire]

den 4. band find ich schrecklich
so ein bescheuertes ende
und kaede konnt ich scho von anfang an net leiden

ich hab mir den 5. auf französisch gekauft
besonders spannen find ich den net, die ersten 3 bände sind viel besser aber er isch besser als der 4.

überhaupt, wollte die autorin net eigentlich nur 3 bände schreiben?!
meiner meinung nach sind die beiden neuesten bände nur zur geldmacherei geschrieben worden
da fehlt die spannung und einfach die art, wie sie geschrieben sind gefällt mir net

[Melange]

Habe Band 1 und 2 oder 1 und 3 vor einer Weile gelesen, kann mich aber nicht mehr so erinnern. Der Schreibstil war schön, die Geschichte auch, aber irgendwie hatte ich nicht die Motivation, weiterzulesen. Werd ich wohl irgendwann noch.

Vor allem Takeo, der ja sowas wie ein übermenschliches Wesen mit außergewöhnlichen Fähigkeiten ist, hat mich beeindruckt. Kaede war irgendwie ... langweilig.

[Yuka_]

Ich habe bis jetzt die ersten beiden Bände gelesen. Die Geschichte ist wirklich interessant
Werd mir denmächst mal den dritten Band besorgen, möchte gerne wissen wie es weiter geht.

Ist eigentlich schon bekannt, wann der fünfte bei uns erscheint?