Winnetou und der Verkauf über andere Plattformen - Reloaded

[DER LETZTE APACHE]

Verstehe nicht, warum die Lehning Generation hier herangezogen wird.
Für diese Käuferschicht hat Eckart den Band nicht aufgelegt. Die brauchen das Buch nicht, die haben die Originale.
So gesehen: Keine etwaige oder spekulative Panikverkaufende galoppierende Inflation. Hättet ihr wohl gern.

[ZAQ]

Verstehe nicht, warum die Lehning Generation hier herangezogen wird.
Für diese Käuferschicht hat Eckart den Band nicht aufgelegt. Die brauchen das Buch nicht, die haben die Originale. (...)

Na, abseits der 'Lehning-Generation' brauchen den Band aber nur noch die Karl-May-Fans, die 'alles in der grün-goldenen Aufmachung' sammeln. Für diese Klientel wären 1.000 Exemplare wahrscheinlich satt genug und es hätte hier nicht so 'n Wirbel gegeben.

Dass es hier (im COMICforum) so 'n Wirbel gab, deutet also stark darauf hin, dass es auch abseits der Karl-May-Fans in der COMICscene ne Käuferschicht gab. Und wer sollte das sein, wenn nicht die 'Lehning-Generation'?

[Manx cat]

Wer sollte das wohl sein, wenn nicht die Lehning-Generation? Ich tippe auf den allgemein Interessierten Comicfan, dessen Interesse durch Fachmagazine immer wieder auf neue Objekte gelenkt wird. Es schmort hier nicht jeder immer nur in seinem eigenen Saft, oder?

[Neander]

Aber trotzdem: ich bin in den 70ern groß geworden, in den 80ern erwachsen, und da habe ich es so gelernt, dass das Schlimmste ist, wenn man seine Meinung nicht mehr sagt. Sorry, das Zweitschlimmste. Das Schlimmste ist, wenn man sie nicht mehr sagen darf.

Dann bist Du an diesem Ort wie diesem ja richtig. Hier kann man noch - in zivilem Ton - durchaus eine etwas andere Sichtweise posten, ohne gleich befürchten zu müssen, deswegen gesperrt zu werden, weil diese eventuell nicht mit anderen Meinungen konform geht - heutzutage leider nicht mehr überall eine Selbstverständlichkeit, wenn man versucht, das gesamte Forenuniversum zu betrachten.

Was sicherlich auch mit ein Grund dafür ist, warum sich Apachen und andere innovative Stämme in diesem im Moment so friedlichen Reservat so wohl fühlen.

[Dave Deschain]

Wer sollte das wohl sein, wenn nicht die Lehning-Generation?

Na ich zum Beispiel. Mit Lehning habe ich nichts am Hut, aber Hardcover, viel Text, episches Geschehen, klassischer, zeitloser Stoff, in edler Aufmachung? Passt gut zu meinen GAs und wäre ein Beispiel gegen den Vorwurf gewesen, ich würde mir immer nur Zack-Serien kaufen...

[ZAQ]

Och, Leute, kommt. Nix gegen Nickel. Zu seiner Zeit sicher einer der Grossen, aber nach heutigen Standards vielleicht grade mal gehobenes Schülerzeitungsniveau (Gibt's das eigentlich heute noch, Schülerzeitungen? - Oder ist diese 'Start-Kultur' auch vom Internet gefressen worden?). Ausser Lehning-Nostalgikern, May-Fans und 'comichistorisch Interessierten' braucht das heute kein Mensch mehr...

[eck@rt]

Och, Leute, kommt. Nix gegen Nickel. Zu seiner Zeit sicher einer der Grossen, aber nach heutigen Standards vielleicht grade mal gehobenes Schülerzeitungsniveau (Gibt's das eigentlich heute noch, Schülerzeitungen? - Oder ist diese 'Start-Kultur' auch vom Internet gefressen worden?). Ausser Lehning-Nostalgikern, May-Fans und 'comichistorisch Interessierten' braucht das heute kein Mensch mehr...

Das gilt natürlich auch für Goethe, Beethoven und Rubens.

eckrt

[DER LETZTE APACHE]

Und wer sollte das sein, wenn nicht die 'Lehning-Generation'?

Wenn man sich zu den Lehning-Geimpften zählt, hat man, wie bereits erwähnt, die Originale. Wer sie sich nicht leisten kann oder will, nimmt die Hethke - Ausgaben, oder alternativ die erschwinglichen Splitter - Hardcover. Nenn mir bitte einen Grund, warum die Lehning...
Nur gut, das man hier bis zum sphärischen Exzess alles durchdiskutieren kann.

[ZAQ]

Das gilt natürlich auch für Goethe, Beethoven und Rubens.

eckrt

Das kann letztlich jeder einschätzen, wie er will, aber 'Allround-Genie' Goethe-Niveau würd ich in Schülerzeitungen auch heute noch nicht erwarten. Und 'richtig malen', wie Rubens es konnte, mit Wissen über Faltenwurf, Licht/Schatten, Anatomie, Perspektive, Materialstrukturen etc. ist schon lange nicht mehr Inhalt eines Kunststudiums. Beethoven? Ich glaube es gibt, ausser vielleicht MacCartney und Keith Richards, keinen lebenden Komponisten, der ihm auch nur annähernd das Wasser reichen könnte...

Nickel mit derart zeitlosen Ausnahmekünstlern in eine Reihe zu stellen, scheint mir denn doch etwas sehr verschrobener Blickwinkel zu sein...

[DER LETZTE APACHE]

Rilke, Lessing, von Eichendorff, Nietzsche alles provinziale Hinterwäldler und Stümper?

Okay Okay.
Theodor Storm kommt mit seinem Schimmelreiter gegen Jean Giraud's Leutnant Blueberry nicht an. Oder doch?
Sorry, ich hatte Charlier vergessen. Das sind jetzt aber zwei gegen einen.

[ZAQ]

Ich weiss nicht, was ihr habt: Es gibt zeitlose Qualität. Und es gibt in der Zeit verhaftetes, was nur noch unter entwicklungshistorischen Gesichtspunkten interessant ist. Siegel/Shuster haben Pionierarbeit geleistet. Natürlich. Aber mit Zeichnungen auf deren Niveau käm heute ein 'Nobody' bei Marvel/DC nicht mal mehr am Pförtner vorbei. Dito für Nickel.

[beatleswerner]

Auflagen des Karl May Verlages starten nicht mit 1.000 Exemplaren, sondern eher im fünfstelligen Bereich. Die bekannte Ausnahme hierbei stellte die "Karl-May-Bibliografie 1913-1945" von Wolfgang Hermesmeier und Stefan Schmatz. Diese besaß meines Wissens nach eine Auflage von nur 5.000 Exemplaren und kostete meiner Erinnerung nach im Jahr 2000 weit über 120,00 DM. Heute ist sie für 75,00 € erhältlich.

[Dave Deschain]

Theodor Storm kommt mit seinem Schimmelreiter gegen Jean Giraud's Leutnant Blueberry nicht an. Oder doch?

Nein nein. Keine Bange. Der Satz war goldrichtig...

[mschweiz]

Winnetou: Anspruch und Wirklichkeit. Ein Besuch bei "Winnetous Enkeln" - oder: Warum die Wirtschaftskrise der USA auch die Indianer betrifft...

[Manx cat]

Immerhin: Der Schamane fand Winnetou gut.

[Zyklotrop]

Weil der KMV so oft verhackstückt und überarbeitet? Dann stellt sich aber die Frage, inwieweit die Helmut Nickel-Fassung der reinen Lehre entspricht.

Diese interessante Frage beantwortet ein umfangreicher Artikel in der nächsten Sprechblase! Kurzgefasste Antwort: weniger, als man gemeinhin kolportiert. Es tut schon weh, daß Winnetou seine berühmte Sterbeszene bei Nickel leicht verletzt überlebt. Da war ja harmlos dagegen, daß Robinson seine Insel im Comic schon nach kurzer Zeit in voller Jugendfrische wieder verlassen kann.

[Dave Deschain]

daß Winnetou seine berühmte Sterbeszene bei Nickel leicht verletzt überlebt.

Was aber doch wohl der gefühlten Realität der meisten Hardcore-Fans bis hin zu Pierre Brice entsprechen dürfte. Für die meisten Deutschen ist Winnetou doch wohl der erste Tote, den wir betrauert haben und dessen Tod wir nie wahrhaben wollen. Mal genau hingucken: beim jährlichen Poker-Match zwischen Jim Morrison und Elvis, der Langhaarige, der immer die neuen Decks ausgibt? Na? Knick-knack, Sie wissen schon?

[Zyklotrop]

Ich bin seit meinem achten Lebensjahr begeisterter Karl May-Leser, aber Winnetous Tod ging mir damals wie heute am Ar*** vorbei. Wäre Hadschi Halef Omar je gestorben, das hätte mich fertig gemacht.

[Dave Deschain]

Echt? Ich weiß noch, wie mir meine Schwester Winnetou III, 2. Folge zum Geburtstag schenkte und mir BEI DER ÜBERGABE!!! verriet, dass Winnetou da stirbt. Ich hab ihr das nicht geglaubt! Bis ich es selber hörte! Dieselbe Schwester hat mir später erzählt, John Wayne würde El Dorado nicht überleben. DAS habe ich ihr dann geglaubt, stimmte aber nicht. Hätte ich die Wahl gehabt, hätte ich lieber John Wayne sterben sehen. Wäre ja rechtzeitig zu Hatari trotzdem wieder da gewesen. Ich glaube mich zu erinnern, dass ich mir dann auch eine Fortsetzung überlegt habe, wie Winnetou überlebt. Und als ich dann erfuhr, dass es Winnetou 4 gibt, wurde das mein einziger Karl May-Roman, den ich ganz gelesen habe. Nur, dass der leider in Wirklichkeit Winnetous Erben heißt und ein langer schmerzlicher Nachruf ist...

[Zyklotrop]

Nur, dass der leider in Wirklichkeit Winnetous Erben heißt und ein langer schmerzlicher Nachruf ist...

Nein, der heißt schon in Wirklichkeit "Winnetou 4". "Winnetous Erben" ist ein vom KMV frei erfundener Titel.

[Dave Deschain]

Ah, okay. Gefällt mir aber besser. Ist einfach auch gemein, wenn man bedenkt, dass das Durchschnittserstlesealter des Romans unter 10 liegt und die Erwartungen durch den Titel Winnetou 4 gnadenlos enttäuscht werden.

[Zyklotrop]

dass das Durchschnittserstlesealter des Romans unter 10 liegt

Was aber nur daran liegt, daß der KMV über die Jahrzehnte Karl May ein Kinderbuchautor-Image verpasst hat - was dieser aber nie war, mit wenigen Ausnahmen für Knabenzeitschriften.

[Dave Deschain]

Ich kann da nicht wirklich mitreden. Ich habe ein paar Bände angefangen (Winnetou 1, Schatz im Silbersee, Im Land der Skipetaren, Winnetou 4), fand den Stil aber weder als Kind noch als Erwachsener besonders aufregend. Der Ritt mit dem toten Kleki-Petrah zu den Apachen und Shatterhands Verfolgung mit Hawkins Erklärungen dabei - mega-gähn...

[Zyklotrop]

Warum schreiben alle immer den Namen von Sam HawkEns falsch?

"Der Schatz im Silbersee" war nun wirklich ein Jugendbuch, wobei mir die Wildwest-Bücher nie so gut gefallen haben wie die Orient-Romane. Mit denen hat May wirklich sein Meisterstück abgeliefert!

[Dave Deschain]

Ups. Ich dachte, ich hätte bei Kleki-Petrah falsch gelegen. Wird Hawkens in den filmen vielleicht Hawkins geschrieben im Vorspann? Ralf Wolter als...?