Winnetou und der Verkauf über andere Plattformen - Reloaded

[frank1960]

Muffins...gibts keine Schneckenudeln oder wenigstens Amerikaner?

[Bernd Glasstetter]

Welcher Stand? Wir haben nur ein Büro und ein Studio

[idur14]

Wie wäre es mal mit einem Thread, in dem wir diskutieren, wie wir das Klima im Forum ganz allgemein verändern / verbessern können?

Ich fände sowas eine sehr überlegenswerte Idee. (Witzigerweise haben wir gerade heute in unserem Unternehmen sowas). Und glaube schon, dass sich sowas durchführen ließe. Am besten wäre natürlich, wenn man die Ideen vorab anonym sammelt und danach in einem Thread diskutiert.

@Apache. So schlimm find ichs jetzt auch nicht. Negatives betrübt mich halt eher und raubt mir die gute Laune. Es gibt aber eben den Anlassfall der vergangenen Wochen mit den entsprecheden Konsequenzen (wieder unabghängig der Schuldfrage) und den Nachwirkungen. Für mich sollte sowas Anlass geben, genauso eine Debatte wie oben von Bernd angeregt zu führen. Vor allem auch im Interesse dem Forumsführung.

Die meisten hier haben ja Recht, dass sich das bei einem Bier viel besser klären lässt, das Medium Internet/Forum/Mail etc.. führt aber halt zu einer eher passiven und weniger fließenden Kommunikation.

Nur mal so als Anregung:

Wie kann man Profis, Semi Profis und Amateure im Comicbereich besser unter einen Hut bringen?
Welche Regeln schränken nicht zu sehr ein, führen dennoch zu mehr Verständnis untereinander?
Wie kann negativ empfundenes sachlicher diskutiert werden?
Wie wird das gute Image des CF gefördert?
usw

[Comic_Republic]

Welcher Stand? Wir haben nur ein Büro und ein Studio

Meine ich ja... habe wieder einmal mehrer Sachen auf einmal gemacht... Reden, lesen & schreiben, Nachrichten verfolgen! Der Tag hat eindeutig zu wenig Std um alles nacheinander zu erledigen...!

C_R

[ELDORADO]

Wollen wir das nicht mal in Erlangen mit nem Kaffe und Muffins alle zusammen ausdiskutieren?

Dafür müsstet/solltet Ihr dann aber auch zaktuell nach Erlangen kriegen - und das schafft Ihr nicht, der bleibt vor der Tastatur. Wetten?

[Bernd Glasstetter]

Dafür müsstet/solltet Ihr dann aber auch zaktuell nach Erlangen kriegen - und das schafft Ihr nicht, der bleibt vor der Tastatur. Wetten?

Ich wette nicht, wenn ich weiß, dass ich verliere

[ZAQ]

Dafür müsstet/solltet Ihr dann aber auch zaktuell nach Erlangen kriegen - und das schafft Ihr nicht, der bleibt vor der Tastatur. Wetten?

Das hat aber nix mit 'Feigheit' oder so zu tun. Wenn man mir Fahrt, Unterkunft, 'Taschengeld für die zu erwartenden, sündhaft teuren Comic-Verlockungen' usw. bezahlt, dann würd ich durchaus mal in den Kalender gucken, um zu checken, wann Erlangen ist und was ich da ggf. an verlegbaren Terminen hätte...

Oder anders: Das ist ne Sache meiner Lebensumstände, keine grundsätzliche. Und nix, dass mit Geld nicht zu regeln wäre. Wenn es im Überfluss zur Verfügung stünde.

[uweschmidt]

2 Bücher "Winnetou 1" gebraucht weiterverkaufen = 1 Komplett-Reise nach Erlangen

[DER LETZTE APACHE]

Es ist hier ja sehr still geworden.
Könnte man jetzt schliessen. Jetzt könnte Bernd's Vorschlag greifen, Verbesserungsvorschläge des Forums betreffend.

Oder die Debatte hier findet seine Fortsetzung spätestens im Oktober nach dem Erscheinen von Winnetou 2?

[Neander]

.

... Jetzt könnte Bernd's Vorschlag greifen, Verbesserungsvorschläge des Forums betreffend.

Auch wenn ich die Worte von Winnetous Nachfahr nur ungern präzisieren möchte, so glaube ich doch, dass Bernd mit seinen Vorschlägen weniger die Verbesserung des Forums an sich, sondern dabei eher den "Klimaschutz" bzw. den netten Umgang der "Diskutanten" untereinander im Sinn gehabt hat.

Oder die Debatte hier findet seine Fortsetzung spätestens im Oktober nach dem Erscheinen von Winnetou 2?

Genügend Zeit für Verleger, Poster und andere "Foristas", den Tomahawk unauffindbar zu vergraben und genüsslich das blaue Kalumet des Friedens zu rauchen, sofern es sich nicht um Nichtraucher handelt.

Howgh - Neander hat gesprochen!

Neander

[eck@rt]

sofern es sich nicht um Nichtraucher handelt.)

Sorry, ich bin Nichtraucher.

eckrt

[Neander]

Sorry, ich auch.

Neander

[Manx cat]

Kalumet müssen alle rauchen.

[Sillage]

Es ist hier ja sehr still geworden.
Könnte man jetzt schliessen. Jetzt könnte Bernd's Vorschlag greifen, Verbesserungsvorschläge des Forums betreffend.

Oder die Debatte hier findet seine Fortsetzung spätestens im Oktober nach dem Erscheinen von Winnetou 2?

Es wurde alles gesagt.
Ändern wird sich auch nichts.
Die Verkaufszahlen von Band 2 und 3 werden dann zeigen ob C + Recht hatte mit seiner Art die Situation zu sehen.

[MarthaWashington]

Der Buchreport veröffentlichte eine Empfehlungsliste der Bücher zum Karl-May-Jahr, darunter Mosers Carlsen-Buch und Nickels Winnetou.
http://buchreport.de/nachrichten/bue...chhaendler.htm
Wäre super gewesen, wenn der Band nicht so niedrig limitiert gewesen wäre. Da wäre sicher einiges gegangen ...
Shit happens.

[francisblake]

... ein Beispiel von Panini ... Da gibt es gleichzeitig eine günstige SC Ausgabe und eine teure HC Ausgabe (für jeden etwas).

Ja, genau! Das gab es doch vor zwanzig Jahren schon mal beim Karl-May-Verlag selbst:
Die grünen 36 "Klassischen Meisterwerke", im Schuber.

Im Design von Vorderseite und Buchrücken und auch im Format fast wie die originalen Karl-May-Bücher, aber eben als Paperback (Taschenbuch) und nicht als gebundene edle Leinenausgabe. Das Goldmedaillon auf dem Buchrücken war nur aufgemalt, nicht reliefartig. Trotzdem war das damals eine sehr schöne - und vor allem relativ preiswerte! - Leseausgabe. Und ein gewaltiger Unterschied zu den vergleichsweise billig anmutenden Pawlak- oder Ueberreutter-Taschenbuchausgaben. (Welche Ausgabe ich meine, siehe etwa hier oder hier)

Vielleicht wird ja eck@rt sowas in ähnlicher Aufmachung noch nachschieben?

Dann wären doch alle Fraktionen zufrieden: Die Limitierte Edition in HC/Leinen behielte für die Erstkäufer ihren Exklusivwert, und die Nachzüglerkäufer hätten in SC trotzdem eine hübsch anzusehende Ausgabe. (Welche sich dann auch noch mancher Erstkäufer zum Lesen anschaffen würde, um sein Edelteil zu schonen)
.

[Dave Deschain]

Super Idee!

[comic-galerie-wien]

auch bei mir im laden gäb´s noch genügend potential für eine sc-ausgabe.

[KPMoeller]

hallo,

also eine (günstige) sc ausgabe würde ich mir auch zulegen; da das thema karl may/winnetou/ nickel mich nur am rande interessiert.
habe das hc mal durchgeblättert , aber war mir "nur" zum lesen zu teuer.

mfg

klaus

[idur14]

Auch ich wär dabei und die breite Masse wohl auch.

Ohne Druck zu machen und die rechtliche Lage zu kennen, könnte man doch 2 Erscheinungstermine ins Auge fassen:

1)Erlangen (wobei sich das wohl mit den restlichen HC kanibalisieren könnte)

2)Erscheinen von Band 2 in HC

Andererseits muss das gar nicht zusammenfallen, weil die Zielgruppen wohl unterschiedlich sind! Noch ein Bonus wäre, dass C+ damit evtl auch teilweise in manchen Buchhandlungen unterkommen könnte.

[francisblake]

Eck@art schrieb ja selber in Post #67, daß bei diesem Winnetou "die Bindung teurer war als der Druck". Somit könnte wohl eine Softcover-Auflage für 29 Euro kalkuliert werden, und hätte gerade im Karl-May-Jahr und bei Karl-May-Fans auch Abverkauf-Chancen weeeeiiit über die Comicszene hinaus, besonders zu einem so zivilen Preis, unter 30 Euro, der auch Nicht-Comicleser leichten Herzens zugreifen ließe. (Ein "normaler" Karl-May-Romanband kostet ja bereits 17,90 Euro!!). Circa 29 Euro wäre wohl auch ein akzeptabler "Preisabstand" zur Liebhaberausgabe für 49 Euro NP.


Das HAUPTPROBLEM sehe ich in der Aufmachung "wie ein grüner Karl-May-Band": Denn was diese Ausgabe hier so besonders macht, ist ja nicht - Helmut Nickel möge mir verzeihen - die gezeichnete Comicgeschichte an sich, sondern jene Aufmachung im Design der normalen Karl-May-Bücher.
In einer anderen Aufmachung, dessen bin ich mir fast sicher, würde der Abverkauf sich auf die Nostalgie-Comicfans beschränken, und die Karl-May-Fans und Grüne-Bände- Sammler nicht erreichen. Siehe die (an sich schön gemachten) neun Splitter- Hardcoveralben, die allenthalben billig zu haben sind.

Nun weiß man ja, daß der Karl-May-Verlag sein Design wie Onkel Dagobert sein Geld schützt und mit allem Mitteln verteidigt. Da hat es wiederholt - sogar wegen ähnlichem Design - schon Klagen vom KMV gegen andere gegeben!
Wenn also der KMV sein Einverständnis einmalig für diese Look-alike-Nickelausgabe auf die Limitierte Sonderedition beschränkt hat, ist es von vornherein Essig mit meinem gutgemeinten Vorschlag aus Post #142 im abgebildeten SC-Design (bzw. in fast ähnlichem Design).
Andernfalls wäre eine günstige Look-alike-Softcoverausgabe machbar zu zivilem Preis, und würde sich wohl auch in größeren Stückzahlen ordentlich verkaufen: an Karl-May- Fans, Grüne-Bände-Sammler, an Nickel-Nostalgiefans und restliche Interessierte.

Ich sehe hier den KMV bezgl. der erneuerten Rechtevergabe (am Design) mehr in der Verantwortung als den Verleger Eck@art, der - vermute ich - wohl nur zu gerne noch eine SC-Ausgabe nachschieben würde, wenn der Markt danach verlangt und der Abverkauf nicht zweifelhaft wäre (was er hier ja unzweifelhaft nicht ist).

[ZAQ]

(...) und der Abverkauf nicht zweifelhaft wäre (was er hier ja unzweifelhaft nicht ist).

Na, dann muss der 'Skeptiker-vom-Dienst' hier wohl doch mal kurz Zweifel anmelden:

Wie schon mehrfach erwähnt: Der 'Run' auf den Band erklärt sich zu einem Grossteil aus der Aufmachung, nicht aus dem Inhalt. Potenziert wurde dieser Run durch eine möglicherweise zu geringe Auflage. Es ist aber noch gar nicht erwiesen, dass die Auflage zu gering ist (vielleicht können alle, denen der Band noch fehlt, mit den 200 Erlangen-Bänden beglückt werden, vielleicht ist da aber schon der Andrang so gering, dass Eckart nach Erlangen noch Exemplare übrig hat und an den Handel abgeben kann. ).
Dass der Band zur Zeit 'Mondpreise' erzielt, ist nur ein Indiz dafür, dass es mehr als 800 Interessenten dafür gab. Nicht wieviel mehr. Es genügt ja ne Handvoll durchgeknallter 'Panik-Käufer', um n Preis in die Höhe zu treiben. Und für so ne 'Handvoll' lohnt ne weitere Auflage sicher nicht - das müssten schon mehrere Hände sein, die mehr als voll sind...

Aus diesem 'Run' nun ein Potenzial für ne weitere Auflage zu ziehen, die noch dazu nicht das Hauptmerkmal für's Interesse hätte (eben ne andere Aufmachung hätte als die der grün-goldenen, 'echten' Karl-May-Bände) halte ich für erstens grundsätzlich gewagt und zweitens in jedem Fall für verfrüht. Warten wir doch erstmal Erlangen ab, auf dem immerhin ein Fünftel (20%) der Auflage dann noch auf den Markt kommt. Und gehen mal ruhig davon aus, dass jetzt schon -und auch danach- einige Bände in den Händen von 'Spekulanten' und damit nicht in den Händen 'echter Interessierter' Fans/Kunden sind... - Und warten dann mal ab, wann diese dann in welchen Mengen zu welchem Preis auftauchen. Jenachdem erübrigt sich dann schon jegliche weitere Überlegung zu ner weiteren Auflage.

[Donovan]

Na, dann muss der 'Skeptiker-vom-Dienst' hier wohl doch mal kurz Zweifel anmelden:

Wie schon mehrfach erwähnt: Der 'Run' auf den Band erklärt sich zu einem Grossteil aus der Aufmachung, nicht aus dem Inhalt. Potenziert wurde dieser Run durch eine möglicherweise zu geringe Auflage. Es ist aber noch gar nicht erwiesen, dass die Auflage zu gering ist (vielleicht können alle, denen der Band noch fehlt, mit den 200 Erlangen-Bänden beglückt werden, vielleicht ist da aber schon der Andrang so gering, dass Eckart nach Erlangen noch Exemplare übrig hat und an den Handel abgeben kann. ).
Dass der Band zur Zeit 'Mondpreise' erzielt, ist nur ein Indiz dafür, dass es mehr als 800 Interessenten dafür gab. Nicht wieviel mehr. Es genügt ja ne Handvoll durchgeknallter 'Panik-Käufer', um n Preis in die Höhe zu treiben. Und für so ne 'Handvoll' lohnt ne weitere Auflage sicher nicht - das müssten schon mehrere Hände sein, die mehr als voll sind...

Aus diesem 'Run' nun ein Potenzial für ne weitere Auflage zu ziehen, die noch dazu nicht das Hauptmerkmal für's Interesse hätte (eben ne andere Aufmachung hätte als die der grün-goldenen, 'echten' Karl-May-Bände) halte ich für erstens grundsätzlich gewagt und zweitens in jedem Fall für verfrüht. Warten wir doch erstmal Erlangen ab, auf dem immerhin ein Fünftel (20%) der Auflage dann noch auf den Markt kommt. Und gehen mal ruhig davon aus, dass jetzt schon -und auch danach- einige Bände in den Händen von 'Spekulanten' und damit nicht in den Händen 'echter Interessierter' Fans/Kunden sind... - Und warten dann mal ab, wann diese dann in welchen Mengen zu welchem Preis auftauchen. Jenachdem erübrigt sich dann schon jegliche weitere Überlegung zu ner weiteren Auflage.

Das sehe ich sehr ähnlich. Ich denke, der Band wurde sehr gut beworben. Außerdem schnell als Verlagsvergriffen gemeldet. Das hat viele Interessenten und auch viele Spekulanten auf den Plan gerufen. Ich denke auch, dass da noch so einige Bände auf den Markt kommen werden.

Mich hat der Hype auch neugierig gemacht und ich habe mir Band 1 geholt, obwohl ich kein Nickel-Fan bin. Aus reiner Neugierde. Und inhaltlich ist das Ganze dann auch eher medium (wohlgemerkt nach meinem Geschmack). Band 2 werde ich mir zum Beispiel daher nicht mehr holen.

Eine SC-Ausgabe würde zudem den Wert der HC-Ausgabe deutlich drücken und eher weitere Käufer nicht zur noblen HC-Ausgabe sondern zur spekulativen SC-Ausgabe greifen lassen. Diese ist ja bisher nur eine Idee von Forumsteilnehmern. Ich bin mir wie zaktuell auch nicht sicher, ob der Bedarf an Bänden wirklich so weit über der Limitierung liegt ...

[idur14]

Ich bin anderer Meinung als die Zweifler hier.

[DER LETZTE APACHE]

@idur, die Zweifler aber überwiegen - zu Recht.

Es ging einzig und allein um den exclusiven, ( konkurrenzlosen ) Einband.
Der bekannte Inhalt ist sehr einfach und günstig auf den Sammlermarkt zu erwerben.
Splitter und Hethke lassen grüßen.

@Neander,
gib mal Feuer