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Thema: Auflagenhöhe der Alben im Vergleich...

  1. #26
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    Zitat Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
    Ab den Zweitauflagen steht ja -zumindest im Yakari-Band- der Nummerncode nicht mehr sondern eben x.-y. Tsd. und da machen dreistellige Tausender ja kein Problem mehr...
    Nicht so schnell. Auch Zweitauflagen können den Nummerncode haben, solange halt in dem Zeitraum in dem es den gibt. Wenn ich das richtig einschätze, aber halt nur die Anzahl für die jeweilige Auflage und nicht die Gesamtauflage.

    Sofern ist es schon richtig, gab es überhaupt Startauflagen von 100.000 bei Carlsen in der Zeit ?

  2. #27
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    Zitat Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
    Findest Du nicht selbst, dass das ein bisschen viel verlangt ist? Etwas 'einfach so' 'als richtig' zu akzeptieren, was den bisherigen Erfahrungen nicht entspricht?
    Für dich scheint vieles "zu viel verlangt"!

    Ich habe hier "hunderte dieser" Carlsen-Alben
    - über ein ganzes Jahrzehnt hinweg - mit
    diesem Auflageneindruck und "immer" sind
    die darin genannten Auflagenzahlen
    "komplett nachvollziehbar"!

    Gutlaufende Serien hatten Erstauflagen von 8.000
    bis 12.000. Zweitauflagen waren davon meist
    bei 50-60% der Erstauflage - also um die 5.000
    bis 8.000.

    Teure und vielleicht mehr persönlich engagierte Titel
    hatten 5.000 und 6.000er Auflagen. Und so weiter...
    und so weiter...

    Alles logisch, alles passend"... alles konform mit den
    damals üblichen Auflagen und verwendeten Herstellungs-
    techniken und auch den Zahlen der beauftragten Vertriebe.
    Es gibt nicht einmal den Ansatz eines Grundes an
    diesen Zahlen zu zweifeln.

    Außer man zweifelt aus persönlicher Veranlagung heraus
    immer und alles grundsätzlich an. Dann muss man wohl
    den deinigen Weg gehen und lieber darüber sinnieren,
    was ein offensichtlicher Satzfehler (Blueberry) bedeutet
    oder wie eine 100.000er Auflage (die es da nicht gab)
    hätten aussehen müssen.

    Viel Spaß weiterhin in deinem eigenen "Space der
    Ungereimtheiten"! ... ich bleibe lieber im realen Leben...

    ... und damit sicher näher an der Wahrheit, die du
    selbst angeblich doch immer vorrangig suchst!

  3. #28
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    Zitat Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
    ... Woher weisst Du das? ...
    ... um diese Frage noch zu beantworten: aus irgend einem RAAAH, dort hatte es Eckart Sackmann mal aufgeschlüsselt.

  4. #29
    Verstorben Avatar von hipgnosis
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    Zitat Zitat von uwe Beitrag anzeigen
    ... um diese Frage noch zu beantworten: aus irgend einem RAAAH, dort hatte es Eckart Sackmann mal aufgeschlüsselt.
    Nachdem dieser nun die "Seiten" gewechselt hat, kann man ihm als Quelle sicherlich auch nicht mehr trauen

  5. #30
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    Zitat Zitat von hipgnosis Beitrag anzeigen
    Nachdem dieser nun die "Seiten" gewechselt hat, kann man ihm als Quelle sicherlich auch nicht mehr trauen
    Ist er auf die dunkle Seite der Macht gewechselt?

  6. #31
    Verstorben Avatar von hipgnosis
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    Zitat Zitat von Jonah Beitrag anzeigen
    Ist er auf die dunkle Seite der Macht gewechselt?
    Genau - zur "dunklen Seite"

  7. #32
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Zitat Zitat von uwe Beitrag anzeigen
    ... um diese Frage noch zu beantworten: aus irgend einem RAAAH, dort hatte es Eckart Sackmann mal aufgeschlüsselt.
    Danke. Weisst Du noch ungefähr in welcher Nummer und/oder in welchem Zusammenhang?
    (Hinweis: Nein, ich frage das NICHT, weil ich ihm das nicht glaube, sondern, weil ich vermute, dass da, wo die Info steht, auch noch anderes Interessante stehen könnte, deshalb würd ich das gern mal nachlesen... - Ich vermute, dass es eher eine der höheren Nummern ist, weil ich die nicht mehr so gründlich und komplett gelesen hab, wie die ersten Ausgaben, bei denen ich mich vermutlich selbst erinnern würde, wenn das da stand...)

    Und was war jetzt mit 100.000er Auflage? Gab es die? - Ich würde noch am ehesten Tim und Struppi verdächtigen, aber Picaros erschien 1977... Gab's da den Code schon? Hat jemand die Erstauflage davon? Ich nicht. Und auch bei Spirou hätte ich keine Erstauflagen der fraglichen Zeit, vermute aber eh', dass die weit von der 100.000-Marke entfernt waren.
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  8. #33
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    ein heisser tipp für eine 100.000er auflage ist marsupilami 1.

  9. #34
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Wenn das ein Carlsen-only-Code ist, muß man nicht weiter nach 100.000er-Auflagen suchen. Irgendein Marsupilami-Band (der Erinnerung nach Band 4) hatte eine ziemlich hohe Auflage, weil wohl versehentlich die europäische Gesamtauflage (Deutschland, Dänemark und was da sonst so zusammenkam) komplett deutschsprachig gedruckt wurde. Deshalb war, als endlich eine zweite Auflage anstand, der Folgeband schon in der ca. fünften Auflage. Aber auch da lag die Erstauflage bei ca. 60.000. Die anderen eher im Bereich von 20.–30.000.
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  10. #35
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Zitat Zitat von comic-galerie-wien Beitrag anzeigen
    ein heisser tipp für eine 100.000er auflage ist marsupilami 1.
    Falsch getippt:
    Das war der, der relativ schnell neu aufgelegt wurde und dabei ein neues Cover-Layout bekam:
    Band 1, 1. Auflage: 20058810
    Band 1 mit neuem Cover, hab ich nicht, ich vermute aber, dass der -auch bei fix abverkauften ersten 20.000- keine 100.000er Auflage hatte, denn:
    Band 2, 1. Auflage: 70048910
    Bei Band 3 war der Code wohl schon wieder abgeschafft.
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  11. #36
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Wenn das ein Carlsen-only-Code ist, muß man nicht weiter nach 100.000er-Auflagen suchen. Irgendein Marsupilami-Band (der Erinnerung nach Band 4) hatte eine ziemlich hohe Auflage, weil wohl versehentlich die europäische Gesamtauflage (Deutschland, Dänemark und was da sonst so zusammenkam) komplett deutschsprachig gedruckt wurde.
    Wobei das ja wohl ein Beispiel wäre, dass einem bei der Fragestellung sicherlich nicht weiter helfen würde. Weil's ja darum geht, wie hätte der Carlsen-Verlag eine dreistellige "1000er-Auflage" in seinem Code dargestellt. Und in einem aus Versehen so hohe Auflage im Impressum eben dieser Auflage wohl mit Sicherheit gar nicht, da stand dann schon die geplante Auflage.

  12. #37
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von Susumu Beitrag anzeigen
    Wobei das ja wohl ein Beispiel wäre, dass einem bei der Fragestellung sicherlich nicht weiter helfen würde.
    Sollte es ja auch nicht, wenn ich im Satz davor konstatiere, daß es keine 100.000er Auflagen gab (und wie danach festgestellt nicht mal aus Versehen). Dafür hatte Carlsen wohl auch gar keinen Lagerraum (im Gegensatz zu den frankobelgischen Verlagen, die riesige Hallen dafür haben).
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  13. #38
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    Zitat Zitat von Mick Baxter Beitrag anzeigen
    Sollte es ja auch nicht, wenn ich im Satz davor konstatiere, daß es keine 100.000er Auflagen gab (und wie danach festgestellt nicht mal aus Versehen). (...)
    ...wobei ich die 70.000 fürs zweite Marsu-Album schon recht beachtlich finde, wenn man bedenkt, dass das kein Kiosk-Comic, sondern 'nur' Buchhandel/Comicfachhandel war und noch ohne eBay, Amazon, Hummelecke & Co.
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  14. #39
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    Zitat Zitat von Mark O. Fischer Beitrag anzeigen
    Jetzt wäre noch interessant, wie viele Exemplare Ehapa von Yakari jüngst im Zeitschriftenhandel verkauft hat.
    Na, über den tatsächlichen Verkauf kann man ja immer nur spekulieren. Aber hier ist zumindest die Auflagenhöhe des Debüt-Bandes mit 86.000 beziffert. Wobei der tatsächliche Verkauf wohl hinter den Erwartungen* zurück geblieben ist, sonst liefe die Reihe ja sicherlich noch weiter.

    *zu den Verkaufs-Erwartungen: Ich mein mal gehört zu haben, dass bei Kiosk-Objekten ca. dreifache Verkaufsauflage als Druckauflage kalkuliert wird (kann das jemand der anwesenden Fachleute bestätigen/korrigieren?)... - Wenn das so stimmt, müsste die Erwartung an die YAKARI-Alben bei ca. 29.000 verkauften Exemplaren gelegen haben. Die dann so eben nicht erreicht wurden.
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  15. #40
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    Zitat Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
    *zu den Verkaufs-Erwartungen: Ich mein mal gehört zu haben, dass bei Kiosk-Objekten ca. dreifache Verkaufsauflage als Druckauflage kalkuliert wird (kann das jemand der anwesenden Fachleute bestätigen/korrigieren?)... -
    Ja, das kommt so hin... wobei jedoch einzelne
    Projekte widerum "ganz anders" projektiert sein
    können, da es sich nur um eine "allgemeine
    Grundregel" handelt.

  16. #41
    ist irgendwie doch wieder zaktuell Avatar von ZAQ
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    Ja, 'allgemeine Grundregel' ist klar. Siehe auch Philip Schreibers 'Siebtel-Kalkulation' im ComicReport 2012.

    Wobei ich mich ja schon frage, warum Ehapa bei Yakari ne andere Strategie gefahren hat als zB bei Asterix, Lucky Luke - und ich glaube auch anders als bei der Entenhausen Edition: Bei Yakari blieben die einzelnen Bände nicht -wie bei den genannten- 'dauerhaft' im Angebot (Ständer, Regal,...) sondern mit Erscheinen des neuen Bandes wurde der jeweils vorhergehende Band -wie bei Monatsmagazinen, nicht aber bei Comic-Alben üblich- aus dem Angebot (Ständer, Regal,...) genommen, also remitiert, zurück geschickt, irgendsowas.

  17. #42
    Mitglied Avatar von MacGyver
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    Stimmt, die Alben sind nach einer gewissen zeit aus dem Regal "verschwunden". Dabei habe ich festgestellt, dass dies sehr unregelmäßig erfolgte. Man kann also nicht sagen, dass mit einer neuen Ausgabe die vorherige gleich entsorgt worden ist. Teilweise konnte man mehrere Yakari-Alben erwerben.

  18. #43
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    Zitat Zitat von MacGyver Beitrag anzeigen
    (...) Teilweise konnte man mehrere Yakari-Alben erwerben.
    Bei den von mir 'kontrollierten' Verkaufsstellen nicht. Da gab's 'Wachablösung'. Wurde ggf. unterschiedlich gehandhabt...
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  19. #44
    Mitglied Avatar von Mick Baxter
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    Zitat Zitat von zaktuell Beitrag anzeigen
    Ich mein mal gehört zu haben, dass bei Kiosk-Objekten ca. dreifache Verkaufsauflage als Druckauflage kalkuliert wird (kann das jemand der anwesenden Fachleute bestätigen/korrigieren?)
    Kann ich nicht bestätigen. Dann müßte ja jedes gedruckte Heft dreimal verkauft werden, was sich in den seltensten Fällen realisieren läßt.
    "Monster Allergy" war bei 10 % verkaufte Exemplare eindeutig ein Flop. Ob das sich bei 33 % dann immer für den Verlag rechnet, weiß ich nicht. Aber über 50 % wäre sicher sehr optimistisch kalkuliert.
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