Comicplus+

[DER LETZTE APACHE]

Ich habe Verständnis dafür, das Kermeur die Preiserhöhungen hinterfragt. Dazu sollte der Verleger Stellung nehmen. Sonst wird der Eindruck erweckt, bei den Comics gibt es jetzt auch schon Mogelpackungen.....

[Mick Baxter]

"Hinterfragt"? Das würdest du nicht so nennen, wenn du das mittlerweile (und völlig zu Recht) gelöschte Posting von Kermeur kennen würdest.

[Kermeur]

Was ich gefragt habe steht ja wohl im ersten Punkt. Das ganze war bissig formuliert, weil mich das ehrlich gesagt ankotzt, das bei einem einzigen Titel ständig der Preis erhöht wird.

Eckart hätte das ganze auch einfach kurz begründen können: Titel läuft schlecht, wollen ihn aber beenden und das geht nur zu einem höheren Preis weil hastenichtgesehen. Und zur beruhigung hätte er sagen können, das der Abschlussband dann auch 16 Euro kostet, oder sind dann all die coolen und relaxten und Geld-spielt-keine-Rolle Typen hier im Forum noch so ruhig, wenn der Titel dann 18 Euro kostet?

[ZAQ]

(...) Und zur beruhigung hätte er sagen können, das der Abschlussband dann auch 16 Euro kostet, (...)

Kuck mal, vielleicht ist es ja so: Eckart hat den Titel gut genug kalkuliert (siehe erstes Posting hier im Thread, "hätte besser kalkulieren müssen"). Hat aber bei seiner Kalkulation nicht bedacht, dass treue 'Ich-kaufe-alles-von-comicplus+'-Käufer ihre Treue aufgegeben haben, weil comicplus+ zunehmend Dinge macht, die ihnen nicht gefallen (zB Serien unvollständig bringen). Abstimmung an der Kasse nennt man das. Und da Eckart auch für den Abschlussband nicht weiss, wieviele 'treue Kunden' dann aufgrund zB der Preiserhöhung noch 'untreu' werden, kann er das nicht mit einkalkulieren und muss den Abschlussband aufgrund der Verkäufe des vorigen Bandes kalkulieren. Und deshalb kann er jetzt noch keine Aussage zu zukünftigen Bänden und ihrem Preis machen. Könnte doch sein, oder!?

[areyoureadysteve]

Zackxxx .... bring Fakten oder gelten deine Ansrueche fuer dich selber nicht? :-)

[ZAQ]

Okay.

Fakt: Ich bin einer dieser 'untreuen' Kunden, die an der Kasse abstimmen.

Alles weitere ist Spekulation, aber -im Ggs. zu Anderen, die ihre Spekulationen oder gar Unwahrheiten als 'Fakten' verkaufen- auch deutlich als solche gekennzeichnet.

[Susumu]

Eckart hätte das ganze auch einfach kurz begründen können: Titel läuft schlecht, wollen ihn aber beenden und das geht nur zu einem höheren Preis weil hastenichtgesehen.

Aber genau das hat er doch praktisch gesagt.

Kannst du dir nicht einfach denken, dass die Preiserhöhung einen anderen Grund hat als den, dass der Verleger sich eine goldene Nase verdienen will?

Froh ist man freilich über keine Preiserhöhung. Aber wenn einem der Titel wichtig ist, nimmt man's lieber hin, als einen Serienabbruch. Bei Humunculus ist bei Band 7 (von insgesamt 15) plötzlich der Preis um 2€ bzw. knapp über 30% in die Höhe geschnellt, etwas später wurde noch der Spotlack eingespart, der Preis dann gehalten, bei Lone Wolf & Cub in Etappen von 10€ auf 13€, was bei der Verarbeitungsqualität schon ziemlich heftig war. Beides sind/waren Spitzenserien, da bin ich dann immer mitgegangen. Da sind die Erhöhungen deines Waldemars schon eher Peanuts, vor allem, da die Serie insgesamt ja in nur 4 Alben abgeschlossen ist.

Zaktuells These halte ich für recht gewagt, schon allein deshalb, weil ein Verlag nicht primär nur mit den Komplettkäufern rechnen kann. Der Großteil wird, selbst wenn er/sie Verlagspräferenzen aufgrund der Programmausrichtung hat, dennoch immer selektieren. Und die Annahme, c++ würde bei einer durchgängigen Story über 4 Alben das eine oder andere Album nicht bringen ist doch auch durch nichts begründet. Eher schon könnte es sein, dass "c++-Kunden" mehr auf SC konditioniert sind, bzw. ihnen die HCs in Relation schon vom 1. Album weg zu teuer waren. Oder es ist einfach wirklich die Serie inhaltsmäßig nicht angekommen.

[idur14]

ich sehe es teilwese wie zaktuell und susumu. ich habe abgewartet mit der hoffnung im hinterkopf, dass zu wenig kaufen, damit eckert das hc-experiment wieder beendet und zurück zum ursprünglichen kehrt.(weniger platzverbrauch,weniger kosten). Das mit der unvollständigkeit sehe ich nicht so.

[ZAQ]

Das mit der Unvollständigkeit war nur ein Beispiel für mögliche 'Unzufriedenheitsgründe' mit dem Verlag im Allgemeinen... - Natürlich gibt es derer noch andere.

[Kai Schwarz]

Ich hatte Kermeurs (inzwischen gelöschten) Beitrag im Comicplus- Forum auch gelesen und kann mich Clint Barton nur anschließen. Dieser Thread hier müsste eigentlich heißen "Unflätige Kritik ist bei Comicplus+ nicht erwünscht"...

[ELDORADO]

Äh, es ist hier wohl kaum der Fall, aber selbst wenn der Verleger sich eine "goldene Nase" verdienen möchte, wäre das nicht nur legitim sondern ja im Grunde das ureigenste Ziel der meisten Unternehmer -
auch wenn man bei Comic-Verlegern jeglichen erzielten Gewinn hier ja anscheinend zunehmend als völlig unmoralisch ansieht und lieber den idealistischen Verleger mit Fanboy-Attitude abfeiert.

Die Einstellung des Comicplus+-Verlegers, der offensichtlich schlicht keine Lust mehr hat, sich von den auch durch diese "Idealisten" verwöhnten Leuten anpflaumen zu lassen oder für jede Verlagsentscheidung öffentlich rechtfertigen zu müssen, empfinde ich da doch sehr erfrischend.
Das kann man natürlich eher machen, wenn man quasi selbst der Verlag ist und nicht wie die armen Angestellten eines größeren Konzerns oft auch dem flegelhaftesten König-Kunde noch anlächeln und einen schönen Tag wünschen muss (der bedauernstwerte Job derjenigen, die jeweils bei Carlsen oder Ehapa das kürzeste Stäbchen gezogen haben).

Vielleicht setzt eck@art aber auch nur etwas konsequenter das Ergebnis um, zu dem wir beide bei einem gemeinsamen Gespräch auf der letzten Hamburger Comic-Börse gekommen sind:
Dass nämlich das Gechreibsel eines sehr kleinen Kreises hier im Forum für das tatsächliche Geschäft und den Erfolg unserer kleinen Unternehmen bemerkenswert irrelevant ist....

[B´dikkat]

Danke ELDORADO

Volle Zustimmung, du hast mir ganz aus der Seele gesprochen.

[Kollege Blech]

[Manx cat]

Danke ELDORADO

[ZAQ]

...trotzdem finde ich das Löschen des gesamten Threads unverständlich... - zumal im Programm-2012-Thread die 'Preisdiskussion' ja auch weiter öffentlich geblieben ist, soweit ich das sehen kann...

[Hi Jack]

In Prinzip kann sowieso keiner mit Kritik umgehen, weil jeder glaubt er hat den Stein der Weisen.
Doch was die Verlage und teilweise auch manche Händler mit den Kunden oft aufführen (siehe z.B. Preispolitik, mitten unter der Serie einfach aufhören, ect.!), dann dürfen sie sich nicht wundern, wenn die Kunden die aufgewacht sind auch heftige Kritik üben (so wie ich z.B.).
Und die Verlage haben sich lange genug eine goldene Nase verdient und mit ein bisschen Fairness und auch ein bisschen auf die Kunden eingehen lässt sich noch immer gutes Geld verdienen, siehe Splitter Verlag!

[idur14]

Die goldene Nase zeigst du mir aber!
Trete diesen Beweis an und nenne bitte einen Verlag, der im Überfluss lebt.
Sonst ist dein ganzer Vortrag sinnentleertes Gewäsch!

[Manfred G]

Dass nämlich das Gechreibsel eines sehr kleinen Kreises hier im Forum für das tatsächliche Geschäft und den Erfolg unserer kleinen Unternehmen bemerkenswert irrelevant ist....

Hallo!
Diese Aussage trifft es meiner Meinung nach voll! Es gibt einige wenige die sich hier immer wieder unsachlich über Comics äußern und die Verlage/Verleger angreifen und Entscheidungen ohne jede Sachkenntnis in Frage stellen.In diesem Fall wird der Preis einer laufenden Serie angehoben, man hat sich wohl dagegen Entschieden diese einzustellen.Die gleichen Leute würden ein Fass aufmachen bei Einstellung der Serie!Es wundert mich das nicht mehr Verlage so Konsequent sind und diese Leute einfach ignorieren, bzw solche Sachen Löschen.Für den Verkauf der Comics ist die Gruppe hier sicherlich nicht so wichtig!
Gruß
Manfred

[ZAQ]

Wobei zu bedenken ist, dass 'diese kleine Gruppe' ggf 'nur' das Sprachrohr ist, für eine Gruppe unbekannter Grösse, die aber ebenso denken...

Und so langsam muss ich feststellen: Was auch immer an 'schlechter Kinderstube' zur Löschung den Anlass gab. Kommentarloses Weglöschen ohne Erklärung, Erläuterung, Stellungnahme eines kompletten, umfangreichen und mindestens über weite Strecken harmlosen und gesittet verlaufenen Threads ist auch nicht grad Moderatorens feine Art.

[Hi Jack]

Die goldene Nase zeigst du mir aber!
Trete diesen Beweis an und nenne bitte einen Verlag, der im Überfluss lebt.
Sonst ist dein ganzer Vortrag sinnentleertes Gewäsch!

Ehapa, Carlsen, Ehemals Hethke, Panini........wenn ich nachdenke, fällt mir vielleicht noch einer ein.
Äh, frage....... bist du bei einen Verlag angestellt weil du so in die Luft gehst?

[L.N. Muhr]

Diese Verlage leben alle im Überfluss?

[Hi Jack]

Na ich denke sammel wie für SoS Kinderdorf müssen wir nicht für diese Verlage. Im Übrigen halte ich es wie zaktuell, die Abstimmung an der Kassa. Das ist das einzige was greift! Aber ein jeder kann machen mit seinen Geld was er will, habe ich irgendwo geschrieben ihr dürft dort oder da keine Comics kaufen??? Ich habe euch nur zum denken animiert und zu sonst gar nichts. Zumindest fangen schon viele Verlage an umzudenken und zu lernen und das ist das einzige was zählt.

[L.N. Muhr]

Du hast Idurs Frage nicht beantwortet. Vllt. animiert dich das ja zum Nachdenken.

[Manfred G]

@Jack the King Kirby Wie alt bist Du, 15? Verdient sich ein Verlag eine "goldene Nase" weil er Mitarbeiter hat die angestellt sind und jeden Monat ihr Gehalt bekommen? Mir ist es lieber es werden unrentable Serien eingestellt oder teurer als das Mitarbeiter Enlassen werden (nein,ich bin kein Mitarbeiter eines Verlages oder verdiene mit Comics mein Geld).In den guten Zeiten der Album-Produktion (80er/90er) konnte es sich ein Verlag auch mal Erlauben eine schlecht laufende Serie fortzusetzen,weil andere Serien sehr viel Gewinn abwarfen.Dies ist heute nicht mehr möglich weil es einfach nicht mehr viele gut laufende Serien gibt!
@Zaktuell Dein Argument mit der kleinen Gruppe erinnert mich an die Aussage einiger CDU-Politiker die Behaupten es würden weniger Menschen zur Wahl gehen,weil diejenigen die nicht Wählen sind mit der Politik der Bundesregierung zufrieden.sorry.

[idur14]

Muss ich Jacks Antwort überhaupt kommentieren? Ne, lieber nicht. Und nein auch ich bin nicht bei einem Verlag angestellt. Vielleicht wars aber auch einfach ein Missverständnis.

Bei dieser Minderheiten Sache im Forum wäre ich mir nicht ganz so sicher. So könnten doch deutlich mehr Leute von den Entwicklungen hier erfahren als hier zugegen sind (reine Vermutung).

Ganz einfach weil zB hier anwesende Händler Infos auch weitergeben. Oder weil manches in Comicreports oder dem Comic Jahrbuch steht usw..
Halt nicht pauschalisierender Schmonzes, sondern Hard Facts!