Comicladen-Report: Was den Handel bewegt

[Mervyn]

Weil mehr Leute fern schauen, als Comics lesen - nur so als Idee

[Mervyn]

@andrax - du kriegst auch noch eine Antwort - wir kommen ja gar nicht mehr hinterher.
So dramatisch fanden wir es übrigens auch nicht, aber wir haben halt Argusaugen und da bot sich der Allverlag wunderbar als Einstieg in die Kolumne an. Und wir stellen ja auch fest, dass die Alben zeitnah in den Handel gelangten.
Also, so dramatisch ist das auch nicht

[andrax]

@andrax - du kriegst auch noch eine Antwort - wir kommen ja gar nicht mehr hinterher.
So dramatisch fanden wir es übrigens auch nicht, aber wir haben halt Argusaugen und da bot sich der Allverlag wunderbar als Einstieg in die Kolumne an. Und wir stellen ja auch fest, dass die Alben zeitnah in den Handel gelangten.
Also, so dramatisch ist das auch nicht

OK!
Durch den Coverabdruck war es ja auch irgendwie Werbung. Und davon können wir gar nicht genug haben.

[Comic Report Süd]

Durch den Coverabdruck war es ja auch irgendwie Werbung. Und davon können wir gar nicht genug haben.

Das kannst du aber laut sagen. Das war Product Placement "zur besten Sendezeit".

Generell sollte man nichts überdramatisieren. Letztlich sollen diese Kolumnen Meinungen präsentieren, mit denen man übereinstimmen kann, aber nicht muss. Mir ist es lieber, es werden ein paar Beispiele genannt, statt allgemein geschlaumeiert.

Übrigens sind alle deutschen Comichändler gerne eingladen, auch mal einen Gast-Beitrag innerhalb dieser Reihe beizutragen. Wenn einem mal etwas auf der Seele brennt und es mehr als nur zwei,drei Leute, interessieren könnte, dann ist das kein Problem. Den einen oder anderen würde es schon reizen, aber jetzt schliddern ja gerade alle ins Weihnachtsgeschäft, was hoffentlich für alle gut ausfällt. Im COMIC REPORT 2012 wird man dann drüber lesen können.

[Mark O. Fischer]

Weil mehr Leute fern schauen, als Comics lesen - nur so als Idee

und warum tun sie das? weil mehr darüber berichtet wird? nur so als Idee

[L.N. Muhr]

Meinst du die Frage ernst?

[Mark O. Fischer]

Meinst du die Frage ernst?

natürlich. Es gibt objektiv keinen Grund, warum automatisch überall über Filme berichtet wird, über Comics aber erst, wenn es Filme dazu gibt. Würde man die Berichterstattung über Filme auf Comic-Niveau zurechtstutzen, wäre die Filmindustrie in kürzester Zeit pleite, weil das Interesse schnell unter Rentabilitätsniveau sinken würde. Konsum ist immer eine Mischung aus Gewohnheit und Werbung. Stellt man die Werbung ein, und nichts anderes sind Rezensionen, sinken die Anlässe, überhaupt Filme zu konsumieren.

Auch Fernsehen ist bei zunehmender Medienvielfalt längst keine Selbstverständlichkeit mehr. Das ist eine reine Annahme, wird aber nicht gemessen. Wenn Castingshows groß rumtönen, dass "ganz Deutschland" sie guckt, ist das nur noch peinlich.

[Mervyn]

Und das hilft dem Comichandel jetzt wie weiter, Mark?

[Mark O. Fischer]

Und das hilft dem Comichandel jetzt wie weiter, Mark?

Mehr selbstverständliche Berichterstattung über Comics, die anderen Medien ebenbürtig ist, bringt auch mehr selbstverständlichen Comickonsum und mehr selbstverständliche Comichandelskunden. Im Umkehrschluss heißt das, würde man die Berichterstattung über Comics auf Film-Niveau aufwerten, wäre der Besuch in einem Comicladen so selbstverständlich wie ein Gang ins Kino.

Wenn Comics tatsächlich immer noch einen äußeren Anlass brauchen, damit überhaupt darüber berichtet wird, und dieser Anlass sogar erst in der Umsetzung in einem anderen Medium besteht, über dessen Neuerscheinung selbstverständlich berichtet wird, nur weil es neu ist, dann ist das immer noch eine gewaltige Diskriminierung, die die Ursache für den Nischenmarkt ist.

[Mr.Hyde]

Mark, was du "Berichterstattung" nennst ist bei Filmen Marketing und Werbung. Schon mal das Budget eines Blockbusters dafür angeschaut?

[idur14]

Also bei The Walking Dead brauchts noch nicht mal Free TV. Da machen es alleine schon die Ankündigungen in der großen Serienseherschar. Das Thema TV-Serien hat sich ja in letzter Zeit zu einem Renner entwickelt (wobei es die Spitze wohl schon überschritten hat), das macht Werbung genug. Und sehr viele verfolgen da auch den US-Markt.
Dazu gibt es ja anscheined genug Leute die Pay TV haben, um die Serie zu verfolgen. Früher gabs da ja nur premiere, heute werden die Seriensender auch in andere Pay Programme gespeist.

Chew als solches hab ich nicht so mitgekriegt, vor allem wäre es interessant wenn CC zB mal was zum Erfolg der beiden Serien sagt. TWD rennt ja vermutlich ziemlich gut, bei Chew wäre ich gespannt.

Den immensen Einsatz vieler Journalisten auch in breiten Medien lobend (da sei auch mal speziell LN genannt) bin ich mir dennoch nicht so sicher, ob und wie viele Themen aufgenommen werden. Journalistische Betreuung scheint mir Voraussetzung zu sein, dass ein Titel überhaupt von der breiten Masse aufgenommen wird, die Erfolgsaussichten sehe ich aber auch da eher gering, eben mit Ausnahme der GN's.
Sowas ist halt harte wiederkehrende und nicht zu unterschätzdende Arbeit. Da ist Zusammenarbeit zwischen Verlagen und Journalisten sicher sehr sinnvoll.

[Mark O. Fischer]

Mark, was du "Berichterstattung" nennst ist bei Filmen Marketing und Werbung. Schon mal das Budget eines Blockbusters dafür angeschaut?

Mir ist schon klar, dass man "Berichterstattung" kaufen kann. Würde jemand das Budget eines Blockbusters in Comics investieren, würde der Markt ganz anders aussehen.

Man schaue sich nur mal die ganzen Talkshows im TV an, alles voller Schauspieler und Schriftsteller, meistens sogar wiederkehrend immer dieselben Leute. Comic-Zeichner und -Autoren sieht man da eher selten.

Das Thema TV-Serien hat sich ja in letzter Zeit zu einem Renner entwickelt

Ach ja? Mittlerweile gibt es wohl mehr Serien, die mit einem Cliffhanger abgebrochen werden, als solche, die richtig beendet werden. Im Verhältnis dazu wird das Misstrauen über die Zuverlässigkeit von Comic-Verlagen nur noch peinlich.

[idur14]

@Mark, du musst meinen Satz schon vollständig zitieren. Da steht auch dass es wohl die Spitze schon überschritten hat. Würde mal sagen so vor 2-3 Jahren. Davor wurde doch vieles zufriedenstellend beendet, wenn auch nicht alles (Carnivale anyone?).

Und ja, die offenen Serienenden sind manchmal wirklich ein Witz. Der Erfolgs/Quotendruck wird immer extremer. ist nichts anderes als wenn ein Verlag eine Ausgabe nicht mehr macht, weil sie zu wenig bringt (da sind wir wieder beim Vogel HC).

[Martin Jurgeit]

Mir ist schon klar, dass man "Berichterstattung" kaufen kann. Würde jemand das Budget eines Blockbusters in Comics investieren, würde der Markt ganz anders aussehen (...)

Man müsste ja nicht unbedingt die absoluten Zahlen zum Maßstab nehmen. Es würde ja schon genügen, wenn man relativ zu den Verhältnissen bei anderer Unterhaltungsmedien (oder auch nur zu anderen Bereichen des Buchmarktes) auch Gelder für das Marketing mal in der Comic-Branche in breiter Front flüssig machen würde.

Und noch kurz zu "The Walking Dead": Die bisherige Breitenwirkung der TV-Serie in Pay-TV und auf DVD ist noch sehr, sehr gering (weit von sechstelligen Zahlen entfernt). Derzeit passiert da noch viel aus dem Comic selbst heraus. Wenn dann aber im Frühjahr die Free-TV-Auswertung startet, sollten sich Fachhandel und Cross Cult warm anziehen

[Mark O. Fischer]

Davor wurde doch vieles zufriedenstellend beendet.

Nun ja, beendet, aber selten zufriedenstellend, wenn ich nur an das unsägliche LOST denke, dass über Jahre Spannung aufbaut und den Zuschauer am Ende mit mehr Fragen als Antworten zurücklässt.

Ich sehe aber auch einen positiven Trend, dass zunehmend Serien als Comic fortgesetzt werden, was gut für die Serien-Fans ist und den Comic aufwertet. Allerdings gibt es auch in dieser Richtung leider mehr Romane als Comics.

Wenn dann aber im Frühjahr die Free-TV-Auswertung startet, sollten sich Fachhandel und Cross Cult warm anziehen

nur wenn die Serie nicht auch im Nachtprogramm verschwindet oder nach drei Folgen wieder abgesetzt wird.

[Schreibfaul]

Nun ja, beendet, aber selten zufriedenstellend, wenn ich nur an das unsägliche LOST denke, dass über Jahre Spannung aufbaut und den Zuschauer am Ende mit mehr Fragen als Antworten zurücklässt.

Das Ziel ist nicht wichtig, der Weg, ist den man genießen soll...

[L.N. Muhr]

Mir ist schon klar, dass man "Berichterstattung" kaufen kann.

Es artet hier in Verschwörungstheorien aus.

[Martin Jurgeit]

(...) nur wenn die Serie nicht auch im Nachtprogramm verschwindet oder nach drei Folgen wieder abgesetzt wird.

Keine Gefahr. Auch wenn es sich hierbei um eine Serie aus dem Umfeld von HBO/AMC handelt (was normalerweise hierzulande Quotengift ist), so ist doch hier eine sehr breitenkompatible Highbrow/Action-Mischung rausgekommen. Nur der Jugendschutz könnte noch Schwierigkeiten machen.

[Comic Report Süd]

Für die, die es noch nicht mitbekommen haben: Die Walking Dead kommt nächstes Frühjahr bei RTL2.

Da ist also noch viel Luft nach oben und da wird Cross Cult nächstes Jahr sicher nachdrucken müssen. Allerdings hat die Serie einen Haken: sie ist recht heftig. Es kommt darauf an, zu welchem Zeitpunkt sie gesendet wird und wie stark sie zensiert wird.

[L.N. Muhr]

Geschnitten, wenn schon. Lang lebe der Sprachschluder. (Btw., können sich die Autoren mal den Begriff "zeitnah" abgewöhnen - oder mir zumindest erklären, was demnach die notwendigen Komparativa "raumnah" und "zeitfern" bedeuten? )

Darüber hinaus: da die Serie in Komplettfassung auf DVD vorliegt (und zum genannten Zeitpunkt wohl für unter zehn Euro erhältlich sein wird), sollten die Schnitte inesgesamt weniger für Aufregung sorgen. Und noch weiter gedacht, es ist in der Regel nur eine Minderheit, die sich über Schnitte aufregt. Hier sollte man sich hüten, Spezi-Internetforen irgendwie als repräsentativ anzunehmen.

[Mark O. Fischer]

Das Ziel ist nicht wichtig, der Weg, ist den man genießen soll...

Ja, ich weiß, der Weg ist das Ziel. Wenn der Weg aber nur aus Drama besteht, frage ich mich schon, wozu die Mühe?! Die meisten Filme und Serien bieten viel Lärm um nichts. Bei Comics habe ich das so noch nicht festgestellt.

Da ist also noch viel Luft nach oben und da wird Cross Cult nächstes Jahr sicher nachdrucken müssen. Allerdings hat die Serie einen Haken: sie ist recht heftig. Es kommt darauf an, zu welchem Zeitpunkt sie gesendet wird und wie stark sie zensiert wird.

"Im Free-TV bedeutet das maximal eine Ausstrahlung nach 23 Uhr, dort ist aber kaum Quote zu machen."

[L.N. Muhr]

Ja, ich weiß, der Weg ist das Ziel. Wenn der Weg aber nur aus Drama besteht, frage ich mich schon, wozu die Mühe?! Die meisten Filme und Serien bieten viel Lärm um nichts. Bei Comics habe ich das so noch nicht festgestellt.

Fast alle aktuellen frankobelgischen Comics empfinde ich als im Innern hohl. Oder so in narrativen Mustern festgefahren, dass sie nur jene Leser befriedigen, die "mehr vom Gleichen" wollen.

Aber wir wissen: 90% von allem ist Crap. Nur sind die übrigen zehn (nicht ein) Prozent der Grund, dabeizubleiben.

Stefan (der grade raumnah seinem Computer ist, aber zeitfern seiner Deadline )

[Mervyn]

Btw., können sich die Autoren mal den Begriff "zeitnah" abgewöhnen - oder mir zumindest erklären, was demnach die notwendigen Komparativa "raumnah" und "zeitfern" bedeuten?

Muhr, du alter Zwiebelfischer

Aus dem Zusammenhang wird doch klar, dass wir mit "zeitfern" 2 Wochen und mehr meinen.
Und da die "Raumferne" zwischen Björn und mir recht gross ist, gehen so ein paar Details doch immer unter.

[L.N. Muhr]

Ich halte es da mit Wiglaf Droste:

http://www.herrenzimmer.de/2007/05/3...s-knackt-aber/

"“Zeitnah” werden Entscheidungen getroffen und ganze “Zeitfenster” aufgetan. Würfe man einen Pflasterstein in so ein Zeitfenster hinein, und es klirrte nicht – wäre das Zeitfenster dann geöffnet? Oder ist es schlichtweg nicht existent? Sondern eine Erfindung aus dem Hause Wichtig? Zeitnahe Zeitfenster haben und ergeben keinen Sinn, aber das müssen sie auch nicht, denn sie sollen, im Gegenteil, “Sinn machen”.

(...)

Wer solchen Radebrech kultiviert, “verschriftet” auch seine Beiträge in “Meetings”, vergrößert seine “Relevanz”, schreibt ein “Impulspapier” und will sich “optimieren”, wenigstens “ein Stück weit”, jedenfalls so lange, bis er dann “Sinn macht”.

(...)

Wenn man den fußläufigen, zeitnahen, eck- und knackpunktenden, fassfrischen Sinnmachern so genau zuhört, wie die sich das niemals wünschen dürften, möchte hinterher ein altes Lied anstimmen: Die Gedanken sind Brei, wer kann sie erahnen…?"

[Amigo]

Chew als solches hab ich nicht so mitgekriegt, vor allem wäre es interessant wenn CC zB mal was zum Erfolg der beiden Serien sagt. TWD rennt ja vermutlich ziemlich gut, bei Chew wäre ich gespannt.

Ist zwar ziemlich "off Topic", aber gut ...

CHEW läuft wegen der vielen Presseberichte (auch "großer" Medien) erstaunlich gut. Band 1 wurde jetzt nachgedruckt. Ist aber kein Topseller. Wir bauen da stark auf die geplante TV-Serie von Showtime:
http://screenrant.com/chew-tv-series...e-yman-107681/

TWD ist derzeit in Szene-Kreisen ein vielbeachtetes Thema. Was man auch an den vielen "Klicks" sieht, die das Thema bei unseren GoogleAds generiert. Da verdient Google derzeit richtig Geld mit uns ... hoffentlich bringt das uns als Verlag am Ende auch etwas. Noch ist der bestverkaufte, erste TWD-Band allerdings weit von den Verkaufszahlen unseres Top-Comics SIN CITY 1 entfernt. Da fehlt noch Einiges. Zudem ist es sehr aufwändig und teuer alle 14 Bände konstant lieferbar zu halten. Da hat man das Gefühl, dass man mehr Geld in Nachdrucke und Lizenzkosten steckt, als derzeit reinkommt. Abgerechnet wird aber, bekanntermaßen, zum Schluß. Also in 1-2 Jahren, wenn die Serie im TV "durch" ist. Wir lassen uns überraschen, was der Kassensturz dann ergibt.

Was unsere Themen angeht, wird dann TWD hoffentlich als Verkaufserfolg wieder von STAR TREK abgelöst, wenn im Sommer 2013 der nächste JJ Abrams Blockbuster startet.

Man könnte zusammenfassend sagen: Leider sind, jedenfalls was unsere Themen angeht, erfolgreiche TV-Serien oder Kinofilme ein "Muss", damit man mehr als 3.000 oder 4.000 Exemplare verkaufen kann. Wohl ähnlich wie bei Panini oder vielen Manga-Serien. Das ist schade und ernüchternd. So ist es aber nunmal. Bei "Graphic Novels" mag das anders aussehen. Da zählt mehr das Werk selbst bzw. der Künstler und weniger der Hype. Da wir aber mehr auf gute Unterhaltung setzen, als auf hohen Anspruch, müssen wir eben damit Leben.