Abzocke: M³ 50/10

[DuckTales]

Ist schon die dritte Ausgabe, die ich bekommen habe, seit das Abo abgelaufen ist... wenns weiter geht, werde ich da mal anrufen.

Erscheinungsdatum: 03.12.2010
Preis: 2,30, 2,50, 4.60 (D, A, CH)
Seiten: 52 (!!!) davon 26 Seiten comics (50%) und 5 Seiten Werbung (9.6%)
Extra: 1 von 2 Dinos

Die Comics:
Donald Duck: Die allerbesten Geschenke
D 2009-204
Seiten: 10
Sotry und Zeichnungen: Kari Korhonen
Übersetzung: Dr. Reinhard Schweizer

Donald Duck: Ein Weihnachtsbaum für Daisy
Seiten: 4
H 94104
Story: Frank Jonker
Zeichnungen: Mau Heymans
Übersetzung: Marc Mossbrugger

Dagobert Duck: Kampf um den Weihnachtsmarkt Teil 1
Seiten: 7
D 2010-034
Story: Knut Naerum
Zeichnungen: Arild Midthun
Übersetzung: Arne Voigtmann

Tick, Trick und Track: Gezwungen gesungen
Seiten: 4
D 2008-178
Story: Pat & Carol McGreal
Zeichnungen: Maximino
Übersetzung: Marc Mossbrugger

Strolchi: Unbequem
Seiten: 1
KF 01-06-63 S
Übersetzung: Joachim Stahl

Rätselcomic: Die schwebende Silberdame
Seiten: 1
D 2008-104
Story: Mette Hald
Zeichnungen: Miguel
Übersetzung: Joachim Stahl

Ich finde es eine Unverschämtheit, was Ehapa da macht. Vor drei Jahren gab es eine Preiserhähung für weniger Inhalt, nämlich 68 anstatt 76. Doch jetzt sinds sogar nurnoch 52 Seiten? Für den selben Preis? Sagt mal, GEHTS EIGENTLICH NOCH?

[markon]

oje hoffentlich wird das nicht der neue Standardumfang.
Bitte unbedingt PET fragen!

[Jano]

Es wird keine höhere Seitenzahl mehr geben. Egmont produziert inzwischen eine *deutlich* geringere Anzahl an Comics, die skandinavischen Pendants des Micky-Maus-Hefts haben schon seit längerer Zeit einen geringeren Umfang.

[DuckTales]

Und was hindert Egmont dann daran, den Preis wieder tiefer zu machen?

[markon]

Und was hindert Egmont dann daran, den Preis wieder tiefer zu machen?

das Übliche, also gestiegene Personal-/Papier-/Druckkosten etc.

[Delle Duckowski]

Mal ganz abgesehen von der Kürzung des Umfangs um über 20% (!)... Ich bekomme inzwischen Werbeprospekte mit einer besseren Papierqualität als das MMM vorweisen kann!

Auf die Weise werden sie erst recht weniger verkaufen, also was soll das? Leute wie ich z.B. könnten auf die Idee kommen, das aktuelle MMM liegenzulassen und statt dessen wieder nur alte Hefte zu kaufen, von denen mir noch viele fehlen. Da bekomme ich für 2,30 locker 3, 4 oder mehr.

Wie finanziert sich denn das kaum noch teurere, aber viel wertiger aufgemachte DDSH? Und wieso bringt man ein neues DDTB raus, wenn man doch angeblich sowieso schon zu wenig verkauft?

Gibt es irgendwo im Netz ein offizielles Forum, wo man evtl. eine Antwort auf sowas bekommt?

[DuckTales]

Ich bin der gleichen Meinung wie mein Vorposter. Wirklich, das Micky Maus Magazin hat langsam eine Papierqualität wie diese Prospekte von Media Markt oder vergleichbarem. Und vorallem, diese Prospekte sind Gratis.

Bei keiner Verbesserung gebe ich dem M³ noch maximal drei Jahre bis zur einstellung. Wettet noch jemand mit?

[Delle Duckowski]

Und dann? Sollen die Kinder Comics auf einem Tablet-PC lesen, oder wie? Bei Computerzeitschriften kann ich die Problematik ja noch verstehen. Aber bei Comics...

[markon]

an das DDSH hab ich auch gedacht. Dort hat man wenigstens ne gute Papierqualität, und weniger Werbung und vorallem keine billigen Extras für die Mülltonne. Wird sich nicht grad positiv für die Auflage auswirken, aber man sieht mal wieder wohl nur die Herstellkosten.
Die eigentliche Zielgruppe wirds nicht besonders jucken, andere Kinderheftchen (sorry!) haben ja auch nur so einen geringen Umfang und die paar Stammleser/Sammler spielen eh keine Rolle.
Andererseits, wären von den 52 Seiten mehr als 40 Seiten Comics, dann fände ich das positiver als nur 26 reine Comicseiten und 21 Seiten mit Unsinn (Mausbox, Computergames, etc).

[markon]

Und dann? Sollen die Kinder Comics auf einem Tablet-PC lesen, oder wie? Bei Computerzeitschriften kann ich die Problematik ja noch verstehen. Aber bei Comics...

Computerzeitungen (Gamestar, Gamepro) werden ja auch ständig 'optimiert', also warum nicht auch das MMM?

[Delle Duckowski]

Computerzeitungen (Gamestar, Gamepro) werden ja auch ständig 'optimiert', also warum nicht auch das MMM?

Ja eben darum, weil News und Berichte zu PC-Spielen z.B. schon alt sind, wenn das Heft erscheint. Comics sind aber kein Newsmedium. Es werden ja teilweise 50 Jahre alte Stories gedruckt (ab und zu auch im M³).

Aber schon lustig, kaum komme ich hier rein, treffe ich einen Gamestar-Leser - der sicher auch kein Fan der jüngsten "Optimierungen" dort war.

an das DDSH hab ich auch gedacht. Dort hat man wenigstens ne gute Papierqualität, und weniger Werbung und vorallem keine billigen Extras für die Mülltonne.

Leider aber in jüngster Zeit nicht unbedingt die besseren Stories. Obwohl ich der Zielgruppe des M³ schon etwas länger entwachsen bin, habe ich derzeit damit mehr Spaß - solange mir das Heft nicht ständig aus der Hand knickt wegen des mageren Umfangs und des dünnen Papiers...

[markon]

Ja eben darum, weil News und Berichte zu PC-Spielen z.B. schon alt sind, wenn das Heft erscheint. Comics sind aber kein Newsmedium. Es werden ja teilweise 50 Jahre alte Stories gedruckt (ab und zu auch im M³).

Aber schon lustig, kaum komme ich hier rein, treffe ich einen Gamestar-Leser - der sicher auch kein Fan der jüngsten "Optimierungen" dort war.

Stimmt, das mit den News im Internetzeitalter. Aber sonst sind die ja relativ kritikresistent dort. Und ja, das neue Design bei beiden Magazinen ist einfach zum heulen, es werden ja nicht mal mehr alle Spiele getestet, bzw. steht auf deren Hompages mehr, als im Heft selber.

Trotzdem find ich die Qualität beim DDSH (noch) besser als im M³, auch wenn ich die Neuübersetzung der Varks einfach nur unnötig finde.
Und ja, das Heft fühlt sich wirklich 'billig' an.

[SDMcD]

Ich sehe den zurückgegangenen Umfang eher als Chance. Wenn man bei der Kürzung z.B. Nicht-Comic-Seiten rauswirft, sodass sich der Comicanteil erhöht (einhergehend mit einer Reduzierung von ganz kurzen Storys). Wie gesagt, man muss nur einen Blick in den Inducks werfen, in Skandinavien und Holland haben die wöchentlichen Hefte seit jeher noch weniger Seiten (32, 36, 40...). Mit dem Papier könnte man evtl. aber wirklich noch schauen, wobei das nicht ganz so wichtig ist. Also Seiten runter, Preis bleibt, dafür Papier besser.

[Delle Duckowski]

in Skandinavien und Holland haben die wöchentlichen Hefte seit jeher noch weniger Seiten (32, 36, 40...)

Und dabei wie viel Prozent Werbung?

[Kicker1975]

Bei diesen wenigen Seiten holt euch lieber 1x Monatlich das DDSH , da bekommt ihr 66 Seiten , kaum Werbung , und kein ätzendes Gimmick , tolle Infos & Leserbriefe !

Für nur 2,95 Euro habt ihr dann ein wertiges Disney Heft mit supertollen Storys und wenn ihr auf die Micky Maus Geschichten nicht verzichten könnt , die kommen vielleicht nächstes Jahr auch noch mit ins Heft !

Das nur so als Vorschlag !

[Delle Duckowski]

Für nur 2,95 Euro habt ihr dann ein wertiges Disney Heft mit supertollen Storys und wenn ihr auf die Micky Maus Geschichten nicht verzichten könnt , die kommen vielleicht nächstes Jahr auch noch mit ins Heft !

Das nur so als Vorschlag !

Ähm, ja danke. Glaube allerdings kaum, dass hier irgendjemand das DDSH noch nicht kennt... oder doch?

Das mit den "supertollen Stories" ist außerdem auch Geschmackssache, aber darum, ob ein halbes Heft mit einer alten Story von Don Rosa zu füllen toll ist oder vielleicht doch nicht, geht's hier sicher an anderer Stelle oft genug. Ich suche da absichtlich nicht nach...

Mir gefallen in letzter Zeit die Stories im M³ besser (außer Kaspermicky, her mit dem schlauen Micky).

[Kicker1975]

war ja nur eine Anregung , mehr nicht !

Ich denke aber das vor allem viele junge Leser das DDSH gar nicht kennen

Daher meine Info ...und ausserdem bietet das DDSH durchaus Erstveröffentlichungen , so ist das ja auch nicht das nur olle Kamellen hier abgedruckt werden !

[_Dago_]

Es wird keine höhere Seitenzahl mehr geben. Egmont produziert inzwischen eine *deutlich* geringere Anzahl an Comics, die skandinavischen Pendants des Micky-Maus-Hefts haben schon seit längerer Zeit einen geringeren Umfang.

Wie Don van Barks schon sagte, In Skandinavien haben die Hefte meistens über 40 Comicseiten, womit deine Begründung nicht haltbar wäre (denn mit diesen 40 Seiten oder mehr waren das schon vorher deutlich mehr Seiten als in einer normalen Micky-Maus-Ausgabe, mit Aku Ankka 2010-46 (Finnland) hat 31,5/36, Anders And & Co. 2010-44 (Dänemark) 43,25/52, Kalle Anka & Co. 2010-42 (Schweden) 43,25/52, diese Micky-Maus-Ausgabe No. 50 verkümmert bei 26/52 Comicseiten). Mir ist klar, daß bei "uns" weniger Comics in eine Ausgabe kommen als anderswo, aber das hat dann schlichtweg nichts mit weniger produzierten Comics zu tun, die man nicht mehr verwenden kann, sondern mit "Sparmaßnahmen", da anscheinend (habe da ja nicht sonderlich viel Ahnung von) eine Non-Comic-Seite weniger kostet als eine mit "Bildern".

[SDMcD]

Wie Dago gesagt hat, ist der Comicanteil in Skandinavien wirklich sehr hoch, ähnlich wie bei uns beim DDSH, und gross Aktionsseiten scheint es auch nicht zu geben. Unter dem Gesichtspunkt hätte die deutsche Reducktion also sicher noch Spielraum....weiss man den, wie in Skandinavien Papier, Auflage und Preis so sind?

[Jano]

Mir ist klar, daß bei "uns" weniger Comics in eine Ausgabe kommen als anderswo, aber das hat dann schlichtweg nichts mit weniger produzierten Comics zu tun.

Öhm ... was ist an "deutlich" so schwer zu verstehen? Wenn man Übersetzer ist und auch noch Übersetzer kennt, bekommt man durchaus mit, wenn es einen sehr auffälligen Abfall an produzierten Comics gibt. Zumal in Skandinavien mittlerweile auch zusätzlich die holländischen Geschichten nicht mehr ins Englische übersetzt und an die Verlage verteilt werden, sondern diese in jedem Land nur noch direkt aus dem Holländischen übersetzt werden.

Dass es sich natürlich um eine Sparmaßnahme handelt, ist wieder eine andere Sache, es ist allerdings keine ehapaspezifische.

[_Dago_]

Ja, aber was ist denn der Grund, daß wir je Ausgabe seitentechnisch denn so viel weniger haben. Es wäre doch durchaus möglich, daß genauso wie in den "kleinen" skandinavischen Ländern hinzubekommen, oder?

[Jano]

Das aktuelle Verhältnis Comics / redaktioneller Anteil scheint sich halt als das herausgestellt zu haben, das bei der Hauptzielgruppe am besten ankommt. Von daher ist mit großer Wahrscheinlichkeit momentan einfach keine Erhöhung des Comicanteils drin.

[DuckTales]

Früher vor vier Jahren war es ja noch üblich, dass das Micky Maus etwa 45 Seiten Comics hatte und 20 Seiten Redaktioneller Teil, wobei der auch noch besser war damals.

[Kasimir Kapuste]

Früher vor vier Jahren war es ja noch üblich, dass das Micky Maus etwa 45 Seiten Comics hatte

Eher um 35 Seiten, würde ich mal aus dem Bauch heraus sagen.

und 20 Seiten Redaktioneller Teil, wobei der auch noch besser war damals.

Kann ich nicht beurteilen. Das Zeug lese ich nur, wenn ich mal mit der Straßenbahn im Stau stecke.

[Delle Duckowski]

Das aktuelle Verhältnis Comics / redaktioneller Anteil scheint sich halt als das herausgestellt zu haben, das bei der Hauptzielgruppe am besten ankommt. Von daher ist mit großer Wahrscheinlichkeit momentan einfach keine Erhöhung des Comicanteils drin.

Wir reden hier ja aber nicht primär vom Comicanteil (ist der denn jetzt eigentlich auch mit gesunken?), sondern von Heftumfang und Papierqualität. In Bezug darauf werde ich aus Deinen Aussagen irgendwie nicht so richtig schlau, und Du müsstest ja mehr wissen als der gemeine Leser...

Also, sinkt nun die Auflage, oder will man einfach nur mehr Kohle machen? Warum ist es möglich, das DDSH für 70 Cent mehr zu produzieren mit viel weniger Werbung und besserem Papier, aber ohne klapperiges Spielzeug, das nie funktioniert?

Gegen den redaktionellen Teil hab ich übrigens nix, nur gegen die massenhafte Werbung. Aber auch die war noch erträglich - bis zu dieser Ausgabe. Man muss das Heft nur in die Hand nehmen...