Ausgelagert: Diskussionen zu "Fragen an die Redaktion"

[beatleswerner]

Das geht nun nicht so einfach, da es ein eingeführtes Produkt ist das seit Jahrzehnten von vielen Verlagen verkauft wird. Carlsen ließ sich das Format rechtzeitig schützen. Es ist allerdings ausschließlich das Pixiformat von Carlsen geschützt, andere Größen sind es nicht, daher ging Salamander auch schnell zu einem anderen Format über.

[ZAQ]

Dank den Kollegen für die Stellungnahme und Kai fürs hier posten. Das klingt doch gut und nachvollziehbar.

[Manfred G]

Oder gibt es noch weiteres Material, etwa Kurzgeschichten?

Hallo!
Nein,Kurzgeschichten gibt es nicht.Aber ähnlich wie bei Tim & Struppi hat Jacobs Seiten umgezeichnet oder neu gezeichnet,es wurden Seiten gekürzt und es gibt eine Menge Tintin Cover! Deshalb würde für mich eine Farbfaksimile-Ausgabe Sinn machen... Jede Menge Info´s zu Jacobs und Black & Mortimer gibt es in der Reddition 51 die eine Spezialausgabe über Jacobs und auch seinen Black & Mortimer Nachfolgern ist.

Gruß
Manfred

Ps. Hier meine ich den ursprünglichen Erstabdruck in der Zeitschrift Tintin,deshalb wäre solch eine Ausgabe auch schwieriger da es hiervon keine Alben gibt.

[ZAQ]

Ich bin zwar nicht Carlsen, aber trotzdem: Es ist doch offensichtlich: HC sind für HardCore-Fans wie Dich. Davon existieren hierzulande im unteren, vierstelligen Bereich.
SC sind für die Masse. Diese wird von Carlsen immer noch bedient und erreicht (fünfstelliger oder zumindest doch oberer, vierstelliger Auflagenbereich). Deshalb ist das 'deren Erfolgsformat'. Im Gegensatz zu den anderen Verlagen, wo man sich entweder in der Niesche eingerichtet hat und/oder 'die Masse' über den Kiosk (Asterix, Lucky Luke, Disney,..) erreicht.

Im Grunde ist das Festhalten von Carlsen am SC also ein gutes Zeichen, nämlich dafür, dass es Carlsen noch gut geht und man sich dort noch nicht im Nieschensegment einrichten und 'alte Säcke' mit 'Minderheiten-Wünschen' bedienen muss. Im Übrigen gibt es auch unter den 'Hardcore-Fans' Leute, die den Stuff lesen wollen und deren Regalplatz knapp wird, die daher nicht unbedingt Wert auf 'macht im Regal was her' legen und sich sehr wohl an nem SC erfreuen können. Also, liebe HC-Befürworter: Eure Vorlieben in allen Ehren, aber hört auf, von Euren 'Minderheiten-Wünschen' auf andere und die Masse zu schliessen und EURE Vorlieben als den einzig wahren zu schwadronieren. Ihr seid definitiv NICHT das Maß aller Dinge. Und liegt daher mit Euren Schlussfolgerungen von Euch auf alle falsch.

[Hate]

Auch das Carlsen-Softcover ist seit über 40 Jahren eine Art Markenzeichen. Zwar nicht geschützt wie die "Pixi"-Hefte (und deswegen von der Konkurrenz kopiert), aber eine unveränderte Tradition. In diesem Format sind in den 80er und 90er Jahren in Deutschland die besten Comics der Welt erschienen!

Das 44-Seiten-Softcover ist der reine unverfälschte Stoff. Das 44-Seiten-Hardcover ist eine verfettete Mogelpackung, bei der der Umschlag so dick ist wie der Inhalt.

[beatleswerner]

Ich möchte gerne meine Softcover weiterhin beziehen. Der Vergleich mit der Mogelpackung gefällt mir sehr gut. Hate hat leider vergessej zu erwähnen sich sich der "edle" Hardcover auch in der Preisgestaltung niederschlägt.

[channover]

Ich bin zwar nicht Carlsen, aber trotzdem: Es ist doch offensichtlich: HC sind für HardCore-Fans wie Dich. Davon existieren hierzulande im unteren, vierstelligen Bereich.
SC sind für die Masse. Diese wird von Carlsen immer noch bedient und erreicht (fünfstelliger oder zumindest doch oberer, vierstelliger Auflagenbereich). Deshalb ist das 'deren Erfolgsformat'. Im Gegensatz zu den anderen Verlagen, wo man sich entweder in der Niesche eingerichtet hat und/oder 'die Masse' über den Kiosk (Asterix, Lucky Luke, Disney,..) erreicht.

Im Grunde ist das Festhalten von Carlsen am SC also ein gutes Zeichen, nämlich dafür, dass es Carlsen noch gut geht und man sich dort noch nicht im Nieschensegment einrichten und 'alte Säcke' mit 'Minderheiten-Wünschen' bedienen muss. Im Übrigen gibt es auch unter den 'Hardcore-Fans' Leute, die den Stuff lesen wollen und deren Regalplatz knapp wird, die daher nicht unbedingt Wert auf 'macht im Regal was her' legen und sich sehr wohl an nem SC erfreuen können. Also, liebe HC-Befürworter: Eure Vorlieben in allen Ehren, aber hört auf, von Euren 'Minderheiten-Wünschen' auf andere und die Masse zu schliessen und EURE Vorlieben als den einzig wahren zu schwadronieren. Ihr seid definitiv NICHT das Maß aller Dinge. Und liegt daher mit Euren Schlussfolgerungen von Euch auf alle falsch.

Deine Antwort ist schlecht argumentiert, einseitig bashend, inhaltlich zu grossen Teilen einfach komplett falsch und - ganz ehrlich - dafür, dass Du schon so lange Mitglied bist, erschreckend beleidigend. Ich bin weder ein "alter Sack" noch das Mass aller Dinge. Ich habe auch nix gegen SC. Ich glaube, dass es bei erfolgreichen Serien Platz für beide Formate hat. Hey: sogar die Schlümpfe haben HC Aber Deine Meinung ist mir zu einseitig und zu wenig differemziert. Der Tonfall komplett daneben. Wenn Du schon so überheblich bist, dann bitte wenigstens mit überzeugenderem Inhalt.

[ChrisK]

[ZAQ]

(...) dafür, dass Du schon so lange Mitglied bist, (...)

Ja, sorry, aber wenn Du schon so lange Mitglied wärst, würde Dir ein ERNEUTES Aufkochen des HC-Themas im x-ten Thread auch dermassen auf die Nüsse gehen, dass es schwer fällt, da noch 'diplomatisch-freundlich' zu bleiben. Hat jetzt mit Dir als 'Frischling' möglicherweise den Falschen getroffen. Sorry dafür.
Was daran aber inhaltlich 'schlecht argumentiert' sein soll, erschlisst sich mir nicht. Gehört dann aber auch nicht in den Frage- sondern hier in den Diskussions-Thread*.


* Bitte ggf. auch die Posts, die hierzu führten, nach hier überführen...

[Johnny_Hazard]

105
Nach mehreren Jahren des Wartens und vielfacher Enttäuschungen ob der Softcover-lastigen Veröffentlichungspolitik von Carlsen wollte ich jetzt doch mal fragen, was denn eigentlich der Hauptgrund für die konservative Haltung dieser Vermarktungspolitik ist. Ich meine, Ihr habt so mit die geilsten Serien im Angebot, aber beim Thema Hardcover und Gesamtausgaben spürt man doch bei Euch im Marketing immer noch eine gewisse Zurückhaltung. In Anbetracht des Erfolges der Hardcover-Gesamtausgaben auch anderer Publisher von Lucky Luke, Asterix, Blueberry, die Schlümpfe, Carl Barks, Don Rosa usw. ist man mittlerweile bei Valerian und Veronique mal etwas mutiger gewesen (nicht gerade the obvious choice, aber trotzdem danke!).


Aber in meinen Augen völlig offensichtliche Serien wie Spirou & Fantasio dümpeln immer noch vergleichsweise lieblos im Softcover-Format daher. Für leidenschaftliche Sammler ist das echt etwas grausam, was Ihr da macht :-) Ich meine, hallo? Jetzt ist 75 Jahre Jubiläum von Spirou, es gibt seit ein paar Jahren eine französische Gesamtausgabe, an die man sich vielleicht irgendwie hätte dranhängen können und was macht Carlsen? Nix. Das ist echt enttäuschend! Da kaufe ich jetzt einfach weiter so lange HC-Gesamtausgaben der anderen Verlage, bis umgedacht wird oder ein anderer Verlag Spirou in Deutschland vertreibt. Ich hoffe nur, ich muss nicht bis zum 100. Jubiläum warten. ;-)

Also ich warte nicht auf die Hardcover Versionen, ich habe damals schon die SC gekauft von Thorgal,Durango,Jeremiah,Andy Morgan, Rick Master usw. und kaufe mir jetzt nicht erneut alles in HC sondern nur was neu erscheint.
Wenn du auf die HC sachen wartest wirst du dieses evtl. nie erleben....aber das ist dann dein Problem

[satyricon]

Ob jetzt HC oder SC, Hauptsache der Inhalt stimmt. Was mich aber nervt ist, wenn man bei einer Serie früher HC angeboten hat und diese Wahlmöglichkeit dann einstellt. Wie halt beim beim Vogel der Zeit. Da bin ich dann so konsequent und kaufe das erstmal NICHT sondern warte einfach mal ab. Es läuft ja nix weg.

Grüße

[Kohlenwolle]

Also ich warte nicht auf die Hardcover Versionen, ich habe damals schon die SC gekauft von Thorgal,Durango,Jeremiah,Andy Morgan, Rick Master usw. und kaufe mir jetzt nicht erneut alles in HC sondern nur was neu erscheint.
Wenn du auf die HC sachen wartest wirst du dieses evtl. nie erleben....aber das ist dann dein Problem

Geht mir genau so. Heute gibt es einfach zu viele gute neue Serien.
Schade ist eigentlich nur das diese dumme HC/SC Diskussion wieder losgeht.
Soll doch einfach nur jeder kaufen was ihm gefällt. Wichtig ist einzig und allein nur der Inhalt.

[Borusse]

Niesche

Ja, bei Carlsen schreibt man selbst Niesche so, weil es sich vermutlich von "nie" ableitet. Übrigens: als alter Sack habe ich große Freude an den Sambre Ausgaben - inhaltlich und von der Aufmachung. Und habe eine neue Theorie: SC für die Masse, für uns überdurchschnittliche Leser dafür HC. Und weil wir überdurchschnittlich sind, ist auch der preis egal.

[Comic_Republic]

Schade ist eigentlich nur das diese dumme HC/SC Diskussion wieder losgeht.
Soll doch einfach nur jeder kaufen was ihm gefällt. Wichtig ist einzig und allein nur der Inhalt.

Ach Kohlenwolle, du spricht mir aus der Seele... Ich stehe auf HC und kaufe hauptsächlich HC und dicke-fette SC, die von alleine im Regal stehen bleiben, fertig!!! Es gibt genug Stoff auf den man ausweichen kann! Und alle die kein Problem mit SC gratuliere ich, ernstgemeint!!!

Jedem das seine und mir das meine!!!

C_R

[jellyman71]

Ich bin zwar nicht von Carlsen aber wir SC Fanatiker sind die alten Säcke die das Format von anno dazumal hochhalten. 80er und 90er Jahre das sind einfach schöne Jugenderinnerungen. Da wurden auch so wunderbar viele Serien abgebrochen und man hat immer schön mitgefiebert was wohl vollständig erscheinen wird. Kennt noch einer Grimion Lederhandschuh? wurde der in FR. abgeschlossen?
In den Mutterländern der Franko Belgischen Serien werden schon immer die Comics in HC aufgelegt. Dort gibt es aber schon seit Jahrzehnten solche Diskussionen wie hier, Umschlag viel zu dick und den damit verbundenen Supergau jedes stolzen Regalbesitzers...Regal zu klein...Platz wird zu eng! Übrigends im Buchhandel auch ein riesen Thema. Viel zuviele Bücher erscheinen monatlich, ganz viele im hochwertigen HC (auch von Carlsen) Die Kunden reagieren mit starker Kaufzurückhaltung. Stichwort Platzmangel im heimischen Regal!!! Oft gibt es nur eine Lösung: Schnell die dicke Tine und Ihr Tischler aus dem Fernsehen anrufen und Lösungsvorschläge kreieren. Man sollte vielleicht noch erwähnen das Carlsen einem dänischen Konzern entsprang und in Dänemark waren bei Comics SC auch sehr Populär, das hat Carlsen so übernommen (Mitdruckgelegenheit?) Und was einmal angefangen wurde das hat auch so zu bleiben...Hallo!
Sollte dann ein Neuling wie channover diese ewig gestrige Haltung nicht nachvollziehen können wird von uns alten Säcken nicht die Stellungnahme des Verlages abgewartet (wir Erfahrenen wissen nämlich schon das die nie kommt ), sondern per verbaler Blutgrätsche sofort für Ordnung gesorgt, mit dem gleichzeitigen Hinweis, bitte schön nicht schon wieder die HC versus SC Diskussion hochkochen zu lassen. Und das machen wir so aggressiv und beleidigend, das das auch auf keinen Fall passiert. Müssen wir auch weil es ja ausser dem dramatischem Regalproblem keine plausiblen Gründe gibt. Vielleicht noch der 1 Euro mehr der ein HC kostet, aber das sind eigentlich nur Ablenkungsmanöver da wir ja sowieso vieles nicht kaufen das in HC erscheint. Das meiste was toll ist haben wir schon im wunderbaren SC

Übrigends sind wir SC Anhänger die absolute Mehrheit. Das im Prinzip alle Verlage die FB veröffentlichen dies in HC tun können wir uns nur durch völlige Fehlplanung und Fehlinvestition erklären und einer gehörigen Ignoranz der Kunden gegenüber. HC mit Bonusseiten, so nicht meine Herren! . Auch das alle neuen im Forum HC bevorzugen ist ein dummer Zufall. Der Comicmarkt wird von uns alten Säcke getragen, das müsste verstanden sein.

[frank1960]

Lahm und abgestanden, jellymann,es gibt eben solche und solche! Geht das nicht
in Deinen HC-Schädel?

[jellyman71]

klar geht das, gehts auch in Deinen?

[frank1960]

Ich sag mal: Leben und leben lassen.

Wenn es in HC erscheint, ists gut, SC ist aber auch in Ordnung.

[jellyman71]

Ich denk mal das eine Spirou GA in HC nicht mehr so lange auf sich warten lässt (bei Carlsen natürlich!). Bei den Schlümpfen wurde ja auch ewig rumdisskutiert und dann gings ganz flott, dank Splitter.
Carlsen wird die angefangenen SC Serien auch in diesem Format so voll durchziehen und wird dann bei neuen Editionen wie jetzt zum Beispiel Blake und Mortimer auf HC umsteigen und das ist auch gut so...

[Comic_Republic]

Darf ich kurz darauf hinweisen, dass es 'nebenan' einen 'Diskussion-zum-Frage-Thread'-Thread gibt?...

Nein, darfst du nicht! Aber trotzdem danke...

C_R

[channover]

Ja, sorry, aber wenn Du schon so lange Mitglied wärst, würde Dir ein ERNEUTES Aufkochen des HC-Themas im x-ten Thread auch dermassen auf die Nüsse gehen, dass es schwer fällt, da noch 'diplomatisch-freundlich' zu bleiben. Hat jetzt mit Dir als 'Frischling' möglicherweise den Falschen getroffen. Sorry dafür.
Was daran aber inhaltlich 'schlecht argumentiert' sein soll, erschlisst sich mir nicht. Gehört dann aber auch nicht in den Frage- sondern hier in den Diskussions-Thread*.


* Bitte ggf. auch die Posts, die hierzu führten, nach hier überführen...

Schon, OK Schwamm drüber. Es gibt eigentlich in Foren nix Schlimmeres als bilaterale Troll-Fehden. So ein Frischling bin ich gar nicht, ich bin nur sehr passiv mit dem Posten, weil mir der qualifizierte Austausch der Mitglieder hier als Info meistens ausreicht.
Von der Argumentation bin ich eigentlich v.a. nicht damit einverstanden gewesen, dass nur weil die Mehrheit der Leute SC lieber mag, es kein HC für die Minderheit geben kann/soll. Das ist keine entweder-oder-Frage. Für mich hat beides Platz. Dann sollen halt die Leute, die HC lieber mögen, 2-3 Euro mehr bezahlen für den "Luxus". Im Fussballstadion gibt es ja auch nicht mehr nur Stehplätze. Mir ist klar, dass es bei zu nischigen Serien keine Deluxe-Ausgaben geben kann, aber ich finde, dass es für Deutschland ca.20-30 Serien gibt, die eine Veröffentlichung sowohl in SC als auch in HC vertragen. Und die evergreens wie Asterix, LL, Schlümpfe, Blueberry & Spirou begeistern ja nicht nur das junge Publikum, sondern auch den Sammlertyp der gerne auch etwas ins Regallayout und nicht nur ins Lesevergnügen investiert. Das muss auch alles gar nicht so ultra-aufwändig produziert werden wie die Carl Barks Library aber eine schöne Aufmachung ist dem Medium imo dienlich und kann auch dazu beitragen, das Image zu verbessern. Über meine LTB und SC-Sammlungen haben früher alle nur den Kopf geschüttelt. Bei den schönen Editionen fangen plötzlich die Leute an, sich ernsthafter mit Comics zu beschäftigen und sind plötzlich auch bereit, diese wieder zu lesen. Das Nest oder Blacksad machen einfach optisch und haptisch als HC so viel her, dass sogar meine Mutter sie gerne liest. Logisch ist eigentlich der Inhalt entscheidend, aber das Layout verkauft sich eingach sehr gut und sieht super aus. Ich freue mich jedesmal, wenn ein Verlag das in Betracht zieht und in den letzten Jahren ist das häufig der Fall gewesen.:-)

[kormoran]

Ich bin zwar nicht von Carlsen aber wir SC Fanatiker sind die alten Säcke die das Format von anno dazumal hochhalten. 80er und 90er Jahre das sind einfach schöne Jugenderinnerungen. Da wurden auch so wunderbar viele Serien abgebrochen und man hat immer schön mitgefiebert was wohl vollständig erscheinen wird. Kennt noch einer Grimion Lederhandschuh? wurde der in FR. abgeschlossen?
In den Mutterländern der Franko Belgischen Serien werden schon immer die Comics in HC aufgelegt. Dort gibt es aber schon seit Jahrzehnten solche Diskussionen wie hier, Umschlag viel zu dick und den damit verbundenen Supergau jedes stolzen Regalbesitzers...Regal zu klein...Platz wird zu eng! Übrigends im Buchhandel auch ein riesen Thema. Viel zuviele Bücher erscheinen monatlich, ganz viele im hochwertigen HC (auch von Carlsen) Die Kunden reagieren mit starker Kaufzurückhaltung. Stichwort Platzmangel im heimischen Regal!!! Oft gibt es nur eine Lösung: Schnell die dicke Tine und Ihr Tischler aus dem Fernsehen anrufen und Lösungsvorschläge kreieren. Man sollte vielleicht noch erwähnen das Carlsen einem dänischen Konzern entsprang und in Dänemark waren bei Comics SC auch sehr Populär, das hat Carlsen so übernommen (Mitdruckgelegenheit?) Und was einmal angefangen wurde das hat auch so zu bleiben...Hallo!
Sollte dann ein Neuling wie channover diese ewig gestrige Haltung nicht nachvollziehen können wird von uns alten Säcken nicht die Stellungnahme des Verlages abgewartet (wir Erfahrenen wissen nämlich schon das die nie kommt ), sondern per verbaler Blutgrätsche sofort für Ordnung gesorgt, mit dem gleichzeitigen Hinweis, bitte schön nicht schon wieder die HC versus SC Diskussion hochkochen zu lassen. Und das machen wir so aggressiv und beleidigend, das das auch auf keinen Fall passiert. Müssen wir auch weil es ja ausser dem dramatischem Regalproblem keine plausiblen Gründe gibt. Vielleicht noch der 1 Euro mehr der ein HC kostet, aber das sind eigentlich nur Ablenkungsmanöver da wir ja sowieso vieles nicht kaufen das in HC erscheint. Das meiste was toll ist haben wir schon im wunderbaren SC

Übrigends sind wir SC Anhänger die absolute Mehrheit. Das im Prinzip alle Verlage die FB veröffentlichen dies in HC tun können wir uns nur durch völlige Fehlplanung und Fehlinvestition erklären und einer gehörigen Ignoranz der Kunden gegenüber. HC mit Bonusseiten, so nicht meine Herren! . Auch das alle neuen im Forum HC bevorzugen ist ein dummer Zufall. Der Comicmarkt wird von uns alten Säcke getragen, das müsste verstanden sein.

Abesehen davon, dass ich jellymans Meinung teile, Applaus für diesen unterhaltsamen und durchaus auch witzigen Kommentar!

Lahm und abgestanden, jellymann,es gibt eben solche und solche! Geht das nicht
in Deinen HC-Schädel?

Leider kommt dann keine ähnlich geistreiche und gewitzte Replik, sondern so ein lahmer und abgestander Kommentar. Bei allem Verständnis und aller Liebe zur SC-Fraktion, aber schade, dass ihr darauf nichts besseres einfällt, als einen unterhaltsamen Post völlig haltungslos als lahm zu diffamieren. man könnte stattdessen ja sogar ausnahmsweise sogar auf Argumente eingehen. Zum Beispiel auf das Argument, dass die besten Comics der Welt in noch viel größerer Zahl in den 80er und 90ern in Grankreich als HC erschienen sind. Es scheint also keinen zwangsläufigen Zusammenhang zwischen "besten Comics der Welt" und SC zu geben, wie es drüben dargestellt wurde. Wenn man ehrlich wär, müsste man einräumen, dass es wirklich nur um persönliche Sentimentalitäten geht. Was ja auch okay ist. Unlauter empfinde ich, wenn man trotzdem immer versucht, daraus allgemeingültige Argumente zu machen.

[ZAQ]

(...)
Von der Argumentation bin ich eigentlich v.a. nicht damit einverstanden gewesen, dass nur weil die Mehrheit der Leute SC lieber mag, es kein HC für die Minderheit geben kann/soll. Das ist keine entweder-oder-Frage. Für mich hat beides Platz. (...)

Ah, okay. Das wurde mir nicht deutlich. Der Ruf 'Macht HC!' klingt halt oft nach '...statt SC.' Meine Erklärung (war ja nicht mal ne Argumentation pro/contra, sondern schlicht ne Erklärung, warum Carlsen (vermutlich) am SC festhält), macht natürlich nur Sinn in Bezug auf SC statt HC.

Wenn ZUSÄTZLICH zum SC sich auch noch ne HC-Version rechnet, spricht natürlich nichts dagegen, eine zu machen. Dies scheint aber nur selten der Fall zu sein: Schliesslich gab es ja durchaus Beispiele bei Carlsen, wo man beides gemacht hat. Wenn diese Versuche erfolgreich gewesen wären, hätte man ja sicherlich in der Richtung weiter gemacht. Dass Carlsen TROTZDEM weiterhin vornehmlich auf SC (ohne zusätzliche HC) setzt, wird ja durchaus seinen -wirtschaftlichen- Grund haben, der aus der gemachten Erfahrung mit 'Zweigleisigkeit' resultiert.

[frank1960]

@ kormoran
Es hat den Anschein, dass Du auch nicht im entferntesten so pfiffig bist wie dein Bruder im Geiste, jellymann, sonst hättest Du mitbekommen, dass Ich für HC UND SC plädiere.

[niko]

Allein dass diese HC versus SC Diskussion hier zum x-ten mal losgetreten wird, sollte dem Verlag endlich mal zu denken geben.
Dass sich nämlich nicht nur "einige" von der Verlagspolitik her vernachlässigt fühlen, und mehr HC wünschen.
Ich gehöre auch dazu.