Kritik an Disney | Diskussion

[Timon]

Man sagt zwar immer Disney ist für die "ganze Familie", aber ernsthaft, wieviele Eltern gucken da wirklich mit? lol

Also meine Mom hat immer begeistert mitgeguckt

[Mowgli]

Meine macht das heute noch, wenn ich zu Hause zu Besuch bin.
Sie steht vor allem auf Schneewittchen.

[Huscheli]

Aww! ^-^ Gut zu hören!

Naja, wenn ich mal Kinder haben sollte, mache ich das natürlich auch *g*
Aber ansonsten treffe ich immer nur auf Eltern/Erwachsene, die absolut banausig gegenüber Zeichentrick/Disney sind ^^'

[!teufelchen!]

Meine Mama liebt (und sammelt) auch Disneyfilme. Es gibt sie also noch, die Erwachsenen, die Disney lieben.

[ecilA]

Meine Mum hat "Schneewittchen" bei einer der zahlreichen Wiederaufführungen im Kino gesehen und war ganz aus dem Häuschen, als ich den letztes Jahr zu Weihnachten von meiner Tante bekommen habe.
Mein Dad hat sich tierisch gefreut, als ich "Bernard und Bianca" gekauft hab, da er den auch im Kino geguckt hat. Und "Ratatouille" hat er sich auch sofort gegrapscht... xD

Ich glaube aber auch, dass die Kritik "Zeichentrick/Disney ist nur für Kinder" gerade deswegen besteht, da viele nicht gestehen wollen, dass es auch in diesem Genre Filme gibt, die sie ansprechen.
Das Zeichentrick auch für ältere sein kann, sieht man ja an "Die Simpsons", "Happy Tree Friends" oder "Southpark"

Dass z.B. die Disney-Meisterwerke wenig Gewalt haben, finde ich nicht.
Allein die Todesarten der Bösewichte sind manchmal schon wirklich makaber; man sieht es nur nicht...
In einem Kino in (ich glaube) GB war "Schneewittchen" wegen der Wald-Szene und der Verwandlung von Königin in Hexe sogar ab 16 freigegeben...

[Dukemon]

Erm, also dass "Zeichentrick = Kinderkram" Zeugs gabs schon vor RTL2.
Disney hat da WEIT mehr als nur ne "Brise" geblasen. Wie kann mans auch verübeln? In erster Linie gibt es bei Disney recht wenig Gewalt und ganz viele grossäugige, süsse Tierchen. Es sind DIE klassischen Kindertrickfilme. Man sagt zwar immer Disney ist für die "ganze Familie", aber ernsthaft, wieviele Eltern gucken da wirklich mit? lol

Die Zensurpolitik von RTL2 ist bloss ein Resultat dieser "Zeichentrick = Kinderkram" Einstellung der (deutschen) Gesellschaft, mehr nicht. Ausserdem ist das erst die letzten Jahre so, woran vielleicht auch die ganze Amoklaufwelle schuld ist. Es ist ja bei weitem nicht nur RTL2, welcher Zeugs zensiert. RTL, Pro7, alle Privatensender sollte man als Filmfan ohnehin meiden.

Ja den gab es schon davor. Nur RTL2 sorgt dafür das es so bleibt und das die älteren Generationen nicht verstehen das es in Zeichentrickserien auch mal ernster und dunkler zugehen kann und nicht alles auf leichter Schulter basiert und alle sich lieb haben.
ARD und ZDF haben ja angefangen Animes zu senden und anstatt mit ihrer neuen Schiene weiter zu machen haben sie ganz schnell den Schwanz eingezogen, als irgendwelche Mütter sich beschwerten das in einem Zeichentrick geschossen wurde. Statt aufzuklären hat man es beendet und selbst jetzt will sich niemand die Mühe machen aufzuklären.
In Italien ist es schön dort gibt es ganz viele Animes aus Japan die wirklich spitze sind.

Das Zeichentrick auch für ältere sein kann, sieht man ja an "Die Simpsons", "Happy Tree Friends" oder "Southpark"

Genau das verstehe ich nicht. Verteufeln Schöne und das Biest, Pinocchio und Zeichentrickserien aus Japan wie Gundam Seed, Detektiv Conan und und und, sehen sich aber das an. Ich verstehe da den Zusammenhang nicht. In meiner Klasse zum Beispiel reden die über Simspons und da rutscht auch mal das Wort cool raus, würde man mit Serien ankommen wie Casshan Sins, Gundam Wing/Seed, Fullmetal Alchemist wird man im schlimmsten Fall zum Gespött der Klasse. Bei Disneyfilmen kann man Glück haben, wenn die sagen das sie es in der Kindheit gerne geguckt haben, aber ansonsten finden sie es lächerlich. Aber Simpsons wo es nun wirklich keine Storyline gibt, das ist klasse.

[Wild Bill Kelso]

Man sagt zwar immer Disney ist für die "ganze Familie", aber ernsthaft, wieviele Eltern gucken da wirklich mit? lol

Also wir schauen regelmäßig mit unserer Tochter Animationsfilme.
Unsere Tochter ist nicht nur mit den Disneys sondern auch allen anderen (uns gefallenden) Filmen groß geworden.
Zwar hat sich ihr Geschmack geändert (in der Vorschulzeit Die drei Caballeros, jetzt Dornröschen), aber obwohl sie Zugriff auf unsere Filmsammlung hat, greift sie oft zu Disney/Pixar.
Bei den Trickserien habe ich leider das Gefühl, das die meisten nicht so zeitlos sind, wie sie es gerne wären und zu oft unter extremen Einschränkungen bei der Produktion leiden. Die Anzahl der Serien, die man öfter sehen kann, ist doch arg begrenzt.

Ich bin großer Comic- und Animationsfilm-Fan und bei der Einrichtung unserer Wohnung konnte ich sie (glücklicherweise) mit einigen meiner Lieblingsstücke dekorieren, da ich dieses Hobby auch gerne präsentiere.
Da hängen Originalzeichnungen (Dan Jippes, Don Rosa, Jim Lee, Simon Bisley ), einige signierte Drucke (z.B. Carl Barks, Ollie Johnston, Joe Linsner, Alex Ross), in den Vitrinen stehen Porzellanfiguren (Batman, Sandman, Thor) und Merchandise (Batsignal, Green Lantern Power Battery) ist verstreut.
Immer wenn mal Leute kommen, die unser Hobby (Frau und Kind machen teilweise mit) nicht kennen, gibt es zuerst sehr seltsame Blicke.
Aber spätestens beim Barks-Print oder meiner Prinz-Eisenherz-Sonntagsseite bekommt man von fast jedem eine Geschichte aus der Kindheit erzählt.


@SirD: Ist nicht geschleimt, sondern wahr! Die Oma, die öfter mal Babysitter war, wollte die DVD schon unauffällig entsorgen. . .

[Sir Donnerbold]

Ich halte es ebenfalls für eine gewagte These, dass sich Erwachsene keine Disney-Trickfilme ansehen. Man nimmt nicht über 400 Mio. $ durch ermäßigte Eintrittskarten ein.

Und um mich von der rationalen, auf Zahlen gegründeten Behauptung wieder dem (viel bunteren und dadurch spannenderen), persönlichen Argumentationsfaden zu zuwenden: Meine Mutter schaut ebenfalls gerne Disneyfilme und wenn man mich nicht als Vergleichsgröße daneben hätte, ginge mein älterer Bruder sicher als Disney-Fan durch. Er liebt Disneyland, leiht sich bei jedem Besuch eine DVD aus und ist zumindest inhaltlich und musikalisch bei den Meisterwerken sehr firm. Sowas wie "Disney Trivia" würde er gegen "normale" Leute locker gewinnen. Sobald's hinter die Kulissen geht, wird's schwammig. Die Platinum-Extras kennt er. Für manche hier vielleicht noch Anfänger-Status, aber man muss das mal in normale Relationen setzen.

@ Wild Bill Kelso: Wenn sie ins experimentelle Alter kommt, wird sie die Caballeros wieder lieben lernen.

[Timon]

Ich sollte mich vielleicht auch einmal in meinem eigenen Thread zum Thema äußern. Eine Kritik, die ich an Disney habe, ist, dass hier allgemein wenig gewagt wird. Das betrifft hauptsächlich die Story. Sie läuft fast immer nach einem bestimmten Rezept ab und ist nach der 3-Akter-Struktur aufgebaut. Bestimmte Motive findet man immer wieder und es gibt sogar schon ein Buch dazu, wie ein Disney Drehbuch aussehen muss. Klar gibt es immer wieder Ausnahmen.
Jetzt wird mir bestimmt gleich gesagt, dass genau das einen Disneyfilm ausmacht. Das ist richtig und ich glaube auch nicht, dass Disney das ändern sollte. Aber ich habe inzwischen schon einige europäische und asiatische Trickfilme gesehen, die mir sofort erfrischend vorkamen, weil sie nicht wie Disneyfilme sind.

[Huscheli]

Ich halte es ebenfalls für eine gewagte These, dass sich Erwachsene keine Disney-Trickfilme ansehen.

Das sagte ich auch gar nicht. Aber Disnyefilme (und darum auch Trickfilme) gelten unbestritten als Filme für Kinder (egal wie sehr das zutreffen mag), und wenn ein Erwachsener das schaut, dann eher aus Nostalgie oder, weil die Person es niedlich findet und eher selten, weil sie sich für Animationskunst per se interessiert oder sowas.

Wenn ich mit Leuten über Disneyfilme oder sonstige Animationsfilme rede, kommen auch bei mir alle mit "ja das fand ich DAMALS auch toll", aber so gut wie keiner schaut das ernsthaft noch heute. Die schauen die Trickfilme vielleicht mit ihren Kindern, aber von selbst würden die eher selten Bambi oder sowas einlegen.

Es gibt einen Grund, wieso Comics und Trickfilme als "trivial" gelten und so gut wie kaum als "Kunstformen" wahrgenommen werden. (Beim Trickfilm ist es vielleicht noch weniger so, aber bei Comics ist es echt ganz schlimm, da helfen auch noch so viele Graphic Novels nichts).

[ecilA]

Also ich bin gerade 20 geworden und müsste ja eigentlich auch als erwachsen gelten, aber was Disney angeht...
Nein, also ich schaue Disneyfilme auch ganz anders.
Ich achte schon sehr auf die Farbwahl, die Hintergründe, Zeichenstil und Bewegungen der Charaktere, da ich auch einfach sehr kunstinteressiert bin.
In meinem Freundeskreis sind auch alle Fans der Disneyfilme (sie kaufen sie zwar nicht, gucken sie aber sehr gerne.) Nur sehen sie die Filme quasi mit anderen Augen.
Der Nostalgiefaktor ist bei mir zwar auch sehr hoch, aber mich interessiert auch die ganze Arbeit hinter der Geschichte.

Viele sehen nur die Figuren, hören was sie sagen und sehen die Geschichte an sich. Und beim Schauen, gucken sie auch nur auf die Figuren und lassen z.B. die Hintergründe oder Hintergrundmusik außer Acht.
Mich interessiert da aber auch das ganze drumherum.
Ich schaue sie mit 2 paar Augen, sozusagen. Einmal mit Kinderaugen und einmal mit dem kritischen Blick
Viele beschränken sich aber, wenn sie Disney hören, einfach auf die Kinderaugen. (was aber auch mal ganz schön sein kann )

Dass Disney-Filme somit als Kinderfilme angesehen werden, wird sich wohl nie ändern.


Ich hoffe ihr habt mein Gewusel überhaupt verstanden...

[fini-80]

Hab ich sehr gut verstanden und kann es für mich fast 1:1 so unterschreiben!
(Allein wenn ich an meinen Lieblings-Disneyfilm "Dornröschen" denke, die epischen Bilder, die wunderbar eingebundene Musik, die Zeitlosigkeit - ich komm ins Schwärmen... )

Manchmal finde ich es dann auch manchmal wirklich sehr schade, dass man im Alltag sich nicht so sehr über diese zweifache Sicht austauschen kann, aber zum Glück gibt es ja wundervolle Orte wie dieses Forum.

[Huscheli]

Der Nostalgiefaktor ist bei mir zwar auch sehr hoch, aber mich interessiert auch die ganze Arbeit hinter der Geschichte.

Naja bei Mitgliedern in einem Disneyforum erwarte ich eigenlich auch nichts anderes, aber wir sind halt (leider) auch nicht gerade repräsentativ *g*

Aber was solls, wie fini sagt, dafür gibts ja das Forum ^^

[killsblade01]

Was sagt ihr zu diesem Thema? hab mich grade bei Youtube umgeschaut und ein paarsachen gefunden.

glaubt ihr dass ein Paarsachen stimmen? oder eher gelogen sind? würd mich mal Intressieren

[Bobcat]

Beispiel?

[killsblade01]

http://www.youtube.com/watch?v=meHsu...e_gdata_player

[Lansbury]

Das Video wärmt kalten Kaffee wieder auf und einige Interpretation (besonders der Narnia Teil) sind ziemlich überinterpretiert und daneben. In dem Video wird auch die Thematik des Elterntods kritisiert, was ich auch für blöd halte. Es gibt eben Kinder, die ihre Eltern verlieren und der Tod gehört eben zum Leben dazu.

[Meister Yupa]

Halte ich für Unsinn.
Zum Teil, wie das Ariel-Cover, sind es nachträglich reininterpretierte Dinge. Bei Bernhard und Bianca kann ich mir gut einen kleinen Jkóke der Zeichner vorstellen (niemand kann alles kontrollieren), und bei dem Wort "SEX", dass überall auftaucht, ist eine Fehlinterpretation von "SFX" (Spezieleffekte).

Dazu kommt noch einiges an "Fanart", bei denen die Macher hoffen, dass sich niemand die Filme Bild für Bild anschauen und so feststellen, dass da eigentlich gar nichts ist.

[xiaogou]

dieses video ist total überkritisch.

[Bobbsi]

Totaler Bullshit. Dass einige Sachen, die gezeigt wurden, so wohl in den Filmen war ist eine Sache, aber die Interpretation ist völlig daneben. Selten etwas so dämliches gesehen!

[killsblade01]

Ich auch, es geht halt im Inet rum. und eine Mutter hat, in nem Mama forum geschrieben. dass sie sowas für Kinder, nicht gut findet. hab dass mal eingegebn und gegoogelt. Aber, des mit Arielle hab ich schon oft wo gesehen. kann auch sein, ABER wieso gibt es dutzend von diesem schrott im Internet. des macht mich auch stutzig.

[Lansbury]

Bei Arielle ist diese "Erektion" wohl eher das Knie des Priesters

http://www.youtube.com/watch?v=0QSGEKvieQs

Die Parodie spricht das Thema Sex und Disney auch an und stellt das ziemlich gut dar.

Sei solchen Szene glaub ich auch dran, dass sich die Zeichner einfach einen Scherz erlauben, weil sie wissen das die Zuschauer gerne mal auf sowas anspringen und dann reagieren wie das HB Männchen. Es habe sich ja auch ein Astrologe darüber aufgeregt, dass am Nachthimmel über der sinkenden Titanic im 1997 Klassiker die falsche Sternenkonstellation prangt

[Noir020]

Ob nun Außerirdische die den Mayas den Rechten Winkel beibrachten und in Ägypten Steine stapelten, die illustere Runde aus Templern, Illuminaten und Freimaurer auf den 9/11 Kongress oder eben den diabolischen und Sexismus verbreitenden Disney Konzern, all das funktioniert nach den selben Prinzip.

Das typische Muster der guten, alten Verschwörungstheorie. Details werden aus den Kontext gerissen und in den absurdesten Formen, mal mehr mal weniger aufwendig, in einen neuen Kontext gestaucht. Dabei wird jeglicher technischer, kultureller, zeitgeschichtlicher, historischer usw. Hintergrund ignoriert. Komplexe Gebilde werden banalisiert und in eine für die Verschwörer überschaubare, aber vorgeblich kompliziertes, Weltbild gedrückt. Metaphisik für Arme und Bauernfängerei.

Das alles ist mir kaum noch ein Gähnen wert.

[killsblade01]

@Musicalfan,
da magst Du recht haben. Aber, bei der Arielle DVD (die viel Kritick bei uns in Deutschland bekommen hat, hab ich mit den Priester mit dem...gesehn) seit dem hab ich die DVD ins Regal und Verkauft, seit dem nur VHS geschaut und auf die DE gewartet

Ich hab, auch mal Aus den USA FILME die Zeichentrick waren, gesehen die halbe Pornos waren gesehen. damals hatte ich auch schon dass Alter gehabt. Ich hab, auch damit gelebt. Ich frag, mich halt, warum die Fehler Existieren.
Disney, könnte sich ja Weiterentwickeln Filme FSK ab 16 in dem sinn machen.
Finds,ja eh erstaunlich was Disney soviel rumschafft an den Bildern
und soviel Wegschneidet aus dem Orginal ? - des ist Weniger eine Kritick, sondern eine Feststellung.

@Nori
ne, mit Verschwörungstheorien hat dies nix zutun damit kenn ich mich aus

[*melody*]

Haha, natürlich sind das Verschwörungstheorien Von einer meiner Lieblingsbands gibt es auch diverse Videos, in denen sie angeklagt werden, dass in ihren Songtexten angeblich irgendwelche verschwörerischen Nachrichten enthalten seien, die unser Gehirn waschen. Unsinn.

Zu deinem Ursprungsvideo: Ich finde das sowas von lächerlich. Da hat eindeutig jemand seeeeehr viel Zeit und vergeuded seine Fantasie mit solchen unsinngen Dingen. Schon al er/sie am Anfang geschrieben hat, dass Disneyfilme für Kinder nicht gut seien, war ich der Sache abgeneigt. Schließlich hat Walt Disney seine Filme bekanntlich für alle Generationen gemacht. Er wollte nie hauptsächlich nur Kinder ansprechen.
Und ich denke auch, dass sich die Zeichner ab und an einfach mal einen Spaß gönnen. Und dass einige immernoch davon überzeugt sind, dass bei DKdL 'SEX' durch die Lüfte rieselt... Ja, das beweist wirklich, dass sie sich nur unsinnigen Sachen widmen und wahrscheinlich selber irgendeiner Brainwashing Sekte angehören.

@Musicalfan: Die Titanic ist in einer mondlosen Nacht gesunken. Ich habe schon öfter mal gelesen und gehört, dass sich einige Menschen darüber aufregen, dass Cameron sie in einer Mondnacht hat sinken lassen und zudem an der Titanic mehr Lichter angebracht hat, als das Originalschiff eigentlich hatte. Aber naja, es ist ein Film und man sollte die Schauspieler schon sehen können^^