Comix 07/2010

[HerrHase]

... es gibt zu starke Konkurrenz, die ihre Zeitung/Magazin umsonst anbieten mit gleichen Inhalt.

Hä, was gibt es in Deutschland denn für kostenlose Comicmagazine mit qualitativ vergleichbarem Inhalt?

Dem Heft fehlt auch eine populäre Serie, irgendwas was die Massen anlockt und es kaufen lässt. Ein Spiderman Comic, oder Naruto oder irgendsowas trendiges.

Es war bestimmt kein Zufall, dass Martin aufs erste Heft ein Titelbild von Ralf König drauf genommen hat. König ist ja wohl einer der wenigen deutschen Comiczeichner, die fast jeder hierzulande kennt, auch wer eigentlich keine Comics liest. Der andere wäre wahrscheinlich Walter Moers, und dann hört's auch schon fast auf.

Bei 'Wegwerf-Produkten' stellt sich -zumindest mir- immer (neben der ökologischen) die Frage: 'Warum überhaupt erst was haben, was ich dann doch wegschmeisse?' Dann doch lieber gleich wegschmeissen, sprich gar nicht erst haben.

Außerhalb des Comicbereichs werden wohl 95 Prozent aller Zeitschriften/Zeitungen so gelesen. Wer sammelt denn schon den Spiegel oder die Zeit (ok, ich kenne einen). Natürlich gibt es Leute, die Special Interest-Zeitschriften zu ihren Hobbys sammeln, ich gehöre da auch dazu, aber das ist doch wohl eher die Minderheit.

Seh ich nicht so. Ist zu 'labrig', um hochkant im Regal zu stehen. Knickt, reist ein, biegt sich... Kann nur als Stapel liegend präsentiert werden.

Hab's jetzt schon an zwei Bahnhofskiosken aufrecht stehend im Regal neben anderen Comicmagazinen gesehen. Scheint also zu funktionieren.

[Martin Jurgeit]

(...) Aber was kann/konnte sich dauerhaft etablieren und wenn auf welchem Auflagen-Nivea? (...) Hierzulande gibt's die Titanic auch kontinuierlich seit nunmehr über 30 Jahren, ist an fast jedem Kiosk erhältlich und dennoch nur ein Nischenprodukt für ne 'Special-Interest'-Minderheit (...)

Wir sprechen hier von Magazinen, die teilweise schon mehrere Jahrzehnte in Frankreich erscheinen und in der Regel um die 50.000 Exemplare Auflage haben (in der Spitze sogar über 100.000).
Selbst das deutsche "Nischenprodukt" Titanic verkauft rund 100.000 Exemplare. Also wenn das deine "Warnbeispiele" sind, dann können wir uns eigentlich beruhigt zurücklehnen

[ZAQ]

(...)
Selbst das deutsche "Nischenprodukt" Titanic verkauft rund 100.000 Exemplare. (...)

Weisst Du woher? Wie gesagt, laut wikipedia beträgt die verkaufte Auflage 100.000 (Info-Box rechts oben) und die Druck-Auflage 99.720 (Artikeltext).

Aber nein, das war nicht als 'Warnbeispiel' gedacht. Eine Etablierung auf kleinem Niveau ist ja auch schon was (und allemal besser als ein Scheitern). Und nicht, dass wir uns missverstehen: Ich begrüsse das Engagement, unterstütze es auch fleissig durch Kauf, aber ich glaube halt nicht, dass das Konzept dauerhaft tragfähig ist. Wenn doch: Umso besser!

[Aslak]

@ Martin

Ist es für Leute wie mich, die nicht oder nur umständlich an die Comix herankommen, möglich das Du einige Exemplare der bis dato erschienenen Ausgaben mit nach Köln zur Intercomic bringst ?

Ich fändes es sehr schade falls dem nicht so der Fall sein sollte, da es für mich somit jeden Monat einfach nur nervig ist der neuen Comix hinterherzurennen.

Gruß,
Nils

[ZAQ]

PS: Tatsächlich beträgt die Druckauflage der titanic 100.000, davon 20.000 für Abos (Stand: Dezember 09). Bleiben 80.000 für den Ladenverkauf, davon -branchenüblich geschätzt- 40 bis 50% verkauft, macht bestenfalls 60.000 verkaufte Auflage.

[fulbecomics]

@ Martin

Ist es für Leute wie mich, die nicht oder nur umständlich an die Comix herankommen, möglich das Du einige Exemplare der bis dato erschienenen Ausgaben mit nach Köln zur Intercomic bringst ?

Ich fändes es sehr schade falls dem nicht so der Fall sein sollte, da es für mich somit jeden Monat einfach nur nervig ist der neuen Comix hinterherzurennen.

Gruß,
Nils

Du bestellsch bei Comicexpress,VrHunter,Dejowi und Co....

[Martin Jurgeit]

Ist es (...) möglich, dass Du einige Exemplare der bis dato erschienenen Ausgaben mit nach Köln zur Intercomic bringst?

Wir werden sicherlich immer die aktuelle Ausgabe bei den diversen Messen dabei haben. Aber Mengen von fünf, sechs zurückliegenden Ausgaben mitzubringen, wird wahrscheinlich sehr schwierig, da wir selbst nur eine kleine Archivmenge hier in der Redaktion aufheben. Da wäre es besser, sich die Ausgaben bei einem Händler zurücklegen zu lassen.

[Martin Jurgeit]

(...) macht bestenfalls 60.000 verkaufte Auflage.

Ich verstehe deine Argumentation beim besten Willen nicht. Zumal wenn du dann an anderer Stelle noch schreibst ...

(...) Aber nein, das war nicht als 'Warnbeispiel' gedacht. Eine Etablierung auf kleinem Niveau ist ja auch schon was (...)

Ab welcher Auflagenhöhe würde man deiner Meinung nach denn die "Nische" und das kleine Niveau verlassen? Also ich persönlich wäre zunächst mit einigen zehntausend verkauften Heften sehr, sehr zufrieden!

[ELDORADO]

Jetzt wurde gesagt, dass es in Deutschland eher diese Sammler-Kultur gibt.

Nein, das gilt überwiegend eben nur für die Kundschaft der Fachhändler,
wie ja auch von mir beschrieben.

Martin Jurgeit sagt ja selbst, dass wohl 90% der in Deutschland gekauften Comics zur "Wegwerfliteratur" zählen - das sind aber eben die Hefte und Zeitschriften im Kiosk- und Bahnhofsbuchhandel.

Womit doch eigentlich die Zielgruppe für ein Heft wie "COMIX" ganz klar im letzteren Bereich verortet werden kann und die Fachhändler somit entlastet und für "nicht schuldig" erklärt werden können.

[Don Fishli]

Nein, das gilt überwiegend eben nur für die Kundschaft der Fachhändler,
wie ja auch von mir beschrieben.

Martin Jurgeit sagt ja selbst, dass wohl 90% der in Deutschland gekauften Comics zur "Wegwerfliteratur" zählen - das sind aber eben die Hefte und Zeitschriften im Kiosk- und Bahnhofsbuchhandel.

Womit doch eigentlich die Zielgruppe für ein Heft wie "COMIX" ganz klar im letzteren Bereich verortet werden kann und die Fachhändler somit entlastet und für "nicht schuldig" erklärt werden können.

Ja, du hast es mit dem einen sachlichen Beitrag eh schon gut erklärt. Ich meinte ja auch nur, dass das Argument Sammler nur auf wenige anwendbar ist im Vergleich zur Gesamtbevölkerung. Ein Wegwerf-Produkt kann vielleicht ja doch funktionieren, wissen tun wir es (noch) nicht.

Ich muss aber auch sagen, dass hier beschriebene Publikum macht mir eh Angst. Kenn ich gar nicht so, ok, ich geh immer zu Modern Graphics, klar die verkaufen im Europa Center mehr Manga und Mainstream. Aber Comix liegt da auch nur auf dem Boden... (noch dazu die Juni-Ausgabe)

[Martin Jurgeit]

(...) Martin Jurgeit sagt ja selbst, dass wohl 90% der in Deutschland gekauften Comics zur "Wegwerfliteratur" zählen - das sind aber eben die Hefte und Zeitschriften im Kiosk- und Bahnhofsbuchhandel (...)

Ich würde dies auch noch auf viele der Alben und Manga-Taschenbücher ausweiten, die außerhalb des Fachhandels im Buchhandlungen verkauft werden, wobei diese vielleicht nach dem Lesen nicht komplett im Altpapier landen, sondern auf auch Flohmärkten und ähnlichem.
Ich finde es zum Beispiel immer wieder faszinierend, welche Mengen an antiquarischer Ware zu Cent-Beträgen auf den Manga-Conventions in den "Bring & Buy"-Bereichen den Besitzer wechseln. Dort spielt der Erhaltungszustand offenbar überhaupt keine Rolle. Viele der Bände dort sehen aus, als wären sie schon durch dutzende Hände gegangen und finden doch neue Besitzer. Und diese Käufer erwerben die Bände wohl wirklich zum sofortigen Lesen und nicht für den Aufbau einer "Sammlung".
Mögen die Sammler unter den KÄUFERN von Comics eine gewisse Bedeutung haben - insbesondere im Fachhandel und gerade auch gemessen am Umsatz, da sie vor allem sehr hochpreisige Publikationen erwerben -, an der GesamtLESERSCHAFT von Comics spielen sie in Deutschland eigentlich kaum eine Rolle.

[Don Fishli]

Mal was anderes, wir haben ja schon den 8. Augutst. Wann kommt denn die neue Comix?

[Martin Jurgeit]

(...) Wann kommt denn die neue Comix?

Das Heft wird gerade zusammengebaut und geht in kürze in Druck.

[ZAQ]

(...) Hab's jetzt schon an zwei Bahnhofskiosken aufrecht stehend im Regal neben anderen Comicmagazinen gesehen. Scheint also zu funktionieren.

Ich eins. Gestern. War in erbärmlichem Zustand. Da wollte ich keine 2 Euro mehr für hinlegen. Auch wenn der Wegwerf-Charakter zum Konzept gehört, aber wenn das Heft schon vor dem Kauf so aussieht, als wäre es bereits weggeworfen worden

[fulbecomics]

Hoffe schwer, Erik kommt irgendwann nochmal auf diesen römischen Ausbildungstrupp zu sprechen

[Don Fishli]

Warum gibt es eigentlich keinen Manga(-ähnlichen Comic) in Comix? Also auf den Portalen mycomics und so gibt es doch sicherlich ne Menge Material. Zumal das heft ja auch thematisch breit gefächert ist.

Ein paar Kulleraugen auf dem Cover schaden sicherlich niemanden.

[Martin Jurgeit]

Warum gibt es eigentlich keinen Manga(-ähnlichen Comic) in Comix? (...)

Prinzipiell kann ich mir solche Comic-Stoffe durchaus vorstellen. Derzeit richten sich die meisten Germangas aber noch an eine eher junge Zielgruppe, die dann doch besser in einem Magazin wie "Daisuki" oder den Anthologien beim Schwarzen Turm angesprochen wird. Hardcore "Kulleraugen"-Material sehe ich also eher nicht in COMIX. Aber mal sehen, was sich da noch tut
Außerdem sind mit Hannes Radke und David Boller bereits zwei Künstler dabei, die auch schon in der Manga-Szene veröffentlicht haben.

[Aslak]

Du bestellsch bei Comicexpress,VrHunter,Dejowi und Co....

So wird's dann wohl laufen !

Wir werden sicherlich immer die aktuelle Ausgabe bei den diversen Messen dabei haben. Aber Mengen von fünf, sechs zurückliegenden Ausgaben mitzubringen, wird wahrscheinlich sehr schwierig, da wir selbst nur eine kleine Archivmenge hier in der Redaktion aufheben. Da wäre es besser, sich die Ausgaben bei einem Händler zurücklegen zu lassen.

Danke, Martin, für die Info !

Gruß,
Nils

[msteets]

Wann kommt eigentlich die August-Ausgabe....?

Griß, Micha

[Martin Jurgeit]

Wann kommt eigentlich die August-Ausgabe....?

Jeden Tag, aber ich werde mich hier zunächst mit einer "allzu frühen" Eröffnung des neuen Themas zur Nummer nach den Erfahrungen des letzten Monats zurückhalten

[msteets]

Jeden Tag, aber ich werde mich hier zunächst mit einer "allzu frühen" Eröffnung des neuen Themas zur Nummer nach den Erfahrungen des letzten Monats zurückhalten

Ich werde, wie fast jeden Freitag, auch heute am Hauptbahnhof mein Glück versuchen... nennen wir es "Gewohnheit" oder "Running gag" ?

[Mervyn]

Wann kommt eigentlich die August-Ausgabe....?

Offensichtlich wohl im September

Diese Woche ist Comix 3 jedenfalls nicht in der Auslieferungsliste von PPM.

Bei aller Sympathie für das Projekt sehe ich unsere Verkaufszahlen aufgrund der Unpünktlichkeit weiter sinken (von Heft 1 haben wir 21 Stück verkauft, von Heft 2 nur noch 9).
Schade...

[Couper]

Ich war heute neugierig im Bahnhofsshop auf der Suche nach COMIX 3. Das Magazin war bekannt und COMIX 2 gerade aus dem Regal genommen worden. Auf Anfrage wurde mir mitgeteilt, dass die Auslieferung von COMIX 3 lt. Vertriebsangaben bis auf weiteres ausgesetzt ist!???

[JMC]

Na ja, nach Ausgabe 1 war ich auch 3x im Bahnhof (an verschiedenen) und die haben gesagt, Ausgabe 2 wird es laut System nicht geben. Also wenn es in Arbeit ist, das Heft, wird es kommen. Wer das dann noch kaufen soll, ist die andere Frage.

[Jonah]

Auf jeden Fall muss man die Zuordnung zu den Monaten fallen lassen. Eine August-Ausgabe im September geht gar nicht. Dann wirklich lieber eine fortlaufende Nummerierung - von mir aus auch aufs Kalenderjahr bezogen. Dann hätten wir jetzt 01/10 und 02/10 hinter uns und warten auf 03/10. :-)