Amazon

**L.N. Muhr** · 28.07.2009, 12:12

Zitat von idur14

Wie kommst du genau auf 15 Bücher? Liest du dies aus der Höhe der Veränderungen im Verkaufsrang heraus?

das ist das ICOM-jahrbuch und da weiss er, wie viele exemplare über amazon abgesetzt wurden.

**idur14** · 28.07.2009, 14:22

Aha, dann wird es schon etwas klarer.

Dann wäre es für mich (nicht so für diese Diskussion) nur mehr interessant:
1)Welche Auswirkungen eine einzige Einheit auf den Verkaufsrang hat
2)Wie stark das durch das Umfeld variiert
3)Wie stark das durch Sonderaktionen beeinflusst wird.

Wie viel wurde zB Anfang Januar bzw Anfang Februar verkauft, um die jeweiligen Anstieg im Verkaufsrang zu rechtfertigen.

Nichtsdestoweniger ist Amazon inzwischen auch schon zu sowas wie ner Prestige Marke geworden. Es ist aus meiner Sicht halt einfach so, dass die Menschen nach Vereinfachung streben, am besten mit einer einfachen geradlinigen Einzellösung (wenngleich ich selbst sowas eher negativ sehe). Und da hat sich Amazon unabhängig der Beurteilung der Firmenpolitik oder Moral einfach etabliert.

***Sezza*** · 28.07.2009, 15:28

Zitat von Yabba

Noch höher können Rabatte von Buchhändlern und Vertrieb gar nicht sein oder doch?

Ein Vertrieb will in der Regel 55-60% und gewährt dem Buchhändler 35-40%.

**Yabba** · 28.07.2009, 15:42

Zitat von Sezza

Ein Vertrieb will in der Regel 55-60% und gewährt dem Buchhändler 35-40%.

Also, wenn man viel über Amazon verkauft, könnte man vielleicht gleichziehen mit Vertriebskosten (oder sogar knapp unterbieten), bei nur wenigen verkauften Büchern im Monat wäre Amazon mit seinen 55% +Porto +Skonto +Gebühren auf jeden Fall teurer, wenn ich das richtig sehe

Kurze Nebenfrage, da ich nur die Buchhändlerrabatte kenne:

Meine Mutter hat gerade einen Kiosk eröffnet und der Grossist, der sie beliefert, gibt ihr auf die Zeitschriften, Zeitungen und Comics einen Rabatt von 20 oder 25% auf den Verkaufspreis. Ist der Rabatt bei Kiosken (bzw im Kiosvertrieb/Pressegrosso) wirklich so viel kleiner als bei Buchhandlungen oder wird sie da über den Tisch gezogen?

**Comix-Hannover** · 28.07.2009, 15:53

der Rabatt ist bei Kiosken generell kleiner. Wenn wir bei KNV typische Kiosk-Produkte ordern, z.B Asterix Softcover, bekommen wir auch nur einen geringen Rabatt.
Vorteil Deiner Mutter, sie verdient zwar nicht so viel, kann aber nicht verkaufte Ware extrem schnell zurückgeben, oder?

***Sezza*** · 28.07.2009, 15:56

Zitat von Yabba

der Grossist, der sie beliefert, gibt ihr auf die Zeitschriften, Zeitungen und Comics einen Rabatt von 20 oder 25% auf den Verkaufspreis. Ist der Rabatt bei Kiosken (bzw im Kiosvertrieb/Pressegrosso) wirklich so viel kleiner als bei Buchhandlungen oder wird sie da über den Tisch gezogen?

Das ist schon die Regel - dafür macht deine Mutter Remission und bekommt auf
die nicht verkauften Zeitschriften das Geld gut geschrieben.

Bei einem Vertrieb hast du meistens kein Rückgaberecht und musst besser kalkulieren.

Bei den großen Verlagen bestellt man über deren Grossisten und hat auch ein Rückgaberecht.
Da muss man aber ein Preisbindungsrevers unterschreiben.
Bei den kleineren Verlagen, die über einen Vertrieb laufen (ohne Rückgaberecht), besteht
meistens keine Preisbindung.

**Yabba** · 28.07.2009, 16:11

Danke euch für die Infos

Zitat von Comix-Hannover

Vorteil Deiner Mutter, sie verdient zwar nicht so viel, kann aber nicht verkaufte Ware extrem schnell zurückgeben, oder?

Einmal wöchentlich wird wohl alles abgeholt, was nicht verkauft wurde an Zeitungen/Zeitschriften, soweit ich weiß.

Zitat von Sezza

Bei den großen Verlagen bestellt man über deren Grossisten und hat auch ein Rückgaberecht.
Da muss man aber ein Preisbindungsrevers unterschreiben.
Bei den kleineren Verlagen, die über einen Vertrieb laufen (ohne Rückgaberecht), besteht
meistens keine Preisbindung.

Ah, ich wußte nicht, dass es da einen Unterschied gibt zwischen kleinen und großen Verlagen. Dachte, das würde über den Vertrieb alles gleich gehandhabt.

Hatte mal gelesen, dass in den USA wohl alle nichtverkauften Bücher, genau wie Zeitschriften, von Buchhändlern zurückgegeben werden (können) und diese deshalb nur selten bis gar nicht Ware von Klein/Selbstverlegern und BoD-Produkte in ihr Sortiment aufnähmen, weil die kein Rückgaberecht einräumen bzw die Klein/Selbstverleger sich keins leisten können.

Ist dann wohl auch so oder so ähnlich hier in Deutschland.

**Fr4nk** · 28.07.2009, 16:16

Zitat von Sezza

Bei den kleineren Verlagen, die über einen Vertrieb laufen (ohne Rückgaberecht), besteht
meistens keine Preisbindung.

Erm...für den VK? Für alle Bücher und Zeitschriften besteht hierzulande die Preisbindung! Jedenfalls was Neuware angeht.

**Mick Baxter** · 28.07.2009, 21:57

Zitat von idur14

Wie kommst du genau auf 15 Bücher? Liest du dies aus der Höhe der Veränderungen im Verkaufsrang heraus?

Die Liste ist natürlich nicht komplett. Ich hab die langsam nach hinten wandernden Verkaufsränge nicht dokumentiert (im Moment steht der Titel auf 513.065), sondern nur notiert, wenn es einen Sprung nach vorne gab. Der Verkaufsrang wird bei Amazon ständig aktualisiert, im Top 100-Bereich alle paar Minuten, weiter hinten stündlich. Z.B. so:

28.07. 09 - 01:26 742
28.07. 09 - 03:07 758
28.07. 09 - 03:57 770
28.07. 09 - 04:30 778
28.07. 09 - 05:51 791
28.07. 09 - 07:05 800
28.07. 09 - 07:49 812
28.07. 09 - 09:36 940

28.07. 09 - 19:42 580
28.07. 09 - 20:51 527
28.07. 09 - 21:48 453
28.07. 09 - 22:23 505

Hier wanderte der betreffende Titel kontinuierlich nach hinten (auch mitten in der Nacht). Und am Abend wurden immerhin drei Exemplare verkauft.

Zitat von L.N. Muhr

das ist das ICOM-jahrbuch und da weiss er, wie viele exemplare über amazon abgesetzt wurden.

Nein, ich habe nicht die leiseste Ahnung, wie viel Amazon verkauft. Wie oben geschildert beziehen die über das Barsortiment, und das wiederum bei MSW. Und da ist das dann in der Gesamtzahl der Halbjahresabrechnung enthalten.

***Sezza*** · 30.07.2009, 16:43

Zitat von bluetoons

Erm...für den VK? Für alle Bücher und Zeitschriften besteht hierzulande die Preisbindung! Jedenfalls was Neuware angeht.

Na ja, ist alles relativ...
Ich hab da bei einigen Händlern (in der Regel größere

schon Großeinkäufe mitbekommen, mir hinterher ihre Kataloge
angesehen und siehe da: "Neuware" zum Ramschpreis.

Was macht man denn mit Ware, bei der man kein Rückgaberecht hat (Vertrieb)
aber sein Lager leerer machen will?
Ich erinnere mich da schweren Herzens an MG...
Außerdem müsste mir dann ein betreffender Verlag, bzw. deren Vertieb
auch ein Preisbindungsrevers unter die Nase halten UND mir ein Rückgaberecht einräumen.
Tun sie aber nicht.
Oder hast du schon mal bei PPM oder MSW was unterschrieben? Und bei MG damals auch nicht.

**Comix-Hannover** · 30.07.2009, 20:08

ich glaube, dass der Sammelrevers nicht mehr unterschrieben werden muss, weil es inzwischen ein GESETZ zur Buchpreisbindung gibt.

und wenn z.B. eine Buchhandlung pleite geht, muss sie erst Verlagen den Rückkauf anbieten, also nicht einfach Preis reduzieren

**Fr4nk** · 30.07.2009, 21:01

Genaus so ist das: es ist ein Gesetz und es spielt keine Rolle ob Du das zusätzlich nochmal schriftlich bestätigst.

Wer sich nicht dran hält riskiert z.B. eine Abmahnung durch einen Mitbewerber.

Was macht man denn mit Ware, bei der man kein Rückgaberecht hat (Vertrieb)
aber sein Lager leerer machen will?

Kannst Du mir schicken

**Mick Baxter** · 31.07.2009, 01:12

Früher konnte ein Verlag bei der Anmeldung der ISBN noch ankreuzen, ob das Buch preisgebunden ist oder nicht. Das gibt's aber auch seit 10 Jahren nicht mehr.

***Sezza*** · 01.08.2009, 10:19

Ihr habt natürlich recht, Gesetz ist Gesetz!

Aber es ist doch eine ziemliche Diskrepanz wenn man bei den Großverlagen
schon mal ´ne Remission machen kann, bei Vertrieben aber kaum ´ne Chance hat.

bluetoons - Kannst Du mir schicken

Willst du mich zu einer Straftat verleiten?

Aber irgendwie schweife ich hier vom Thema ab

**Fr4nk** · 02.08.2009, 08:27

Zitat von Sezza

bluetoons - Kannst Du mir schicken

Willst du mich zu einer Straftat verleiten?

Niemals!

Du kannst natürlich an andere Buch-Händler unter Preis verkaufen. Die Preisbindung gilt nur an Endabnehmer und nicht für gewerbliche Wiederverkäufer. Aber Deine Ladenhüter brauche ich nicht wirklich, willst Du meine?

***Bernd Glasstetter*** · 03.08.2009, 00:25

Zurück zum Thema. Ich habe mir gerade unseren Adserver angeschaut. Mit dem können wir in der Tat auch Textanzeigen ausliefern. Der Amazon-Link ist da mal als Test entsprechend eingepflegt worden. Das heißt: Wir könnten loslegen von der technischen Seite her. Jetzt muss ich mir noch Gedanken zum Pricing machen. Da hier ja viele Shopbesitzer mit von der Partie sind: Welchen monatlichen Preis könntet Ihr Euch für die Verlinkung in der Rotation vorstellen? Bei sagen wir mal ... maximal 5 verschiedenen Links.

***Sezza*** · 03.08.2009, 08:58

Zitat von bluetoons

Niemals!

Du kannst natürlich an andere Buch-Händler unter Preis verkaufen. Die Preisbindung gilt nur an Endabnehmer und nicht für gewerbliche Wiederverkäufer. Aber Deine Ladenhüter brauche ich nicht wirklich, willst Du meine?

Das hab ich aber nirgends gelesen... Ist das so?

Meine Ladenhüter bin ich ja schon vor einigen Jahren losgeworden.
Was hast du denn für Ladenhüter? Mail mal: phantastische_zeiten@yahoo.de

@Bernd
Na, da warte ich doch mal ganz gespannt auf einen fundierten Vorschlag von COMIX

**Comix-Hannover** · 03.08.2009, 20:26

Zitat von Sezza

@Bernd
Na, da warte ich doch mal ganz gespannt auf einen fundierten Vorschlag von COMIX

aber wir löhnen doch schon für den Premium-Eintrag und unser Versand tendiert gegen 0-2% pro Monat

**Hyperion Star** · 05.08.2009, 11:52

Zitat von Bernd Glasstetter

Zurück zum Thema. Ich habe mir gerade unseren Adserver angeschaut. Mit dem können wir in der Tat auch Textanzeigen ausliefern. Der Amazon-Link ist da mal als Test entsprechend eingepflegt worden. Das heißt: Wir könnten loslegen von der technischen Seite her. Jetzt muss ich mir noch Gedanken zum Pricing machen. Da hier ja viele Shopbesitzer mit von der Partie sind: Welchen monatlichen Preis könntet Ihr Euch für die Verlinkung in der Rotation vorstellen? Bei sagen wir mal ... maximal 5 verschiedenen Links.

da wird jetzt aber das stylesheet nicht übernommen. zumindest nicht unter chrome. der link ist jetzt standard größe, blau und unterstrichen (normaler link halt).