Also wenn ich mir alles so durchschaue ist wohl der Standard für Erstverwertung derzeit SC für 12€und HC für 14€. 1€ auf oder ab. Alles andere finde ich günstig (SC zu 10€ bei Epsilon oder Salleck, HC zu 12€bei Ehapa) oder teuer (HC zu 16€)Zitat von Kaifalke
Wohlgemerkt für 48 Seiten und in alleiniger Produktion (nicht SC und HC gleichzeitig)
Geändert von idur14 (19.12.2009 um 17:13 Uhr)
Um zum Thema hier zurück zu kommen. Ich rechne bei LJS ja mit was anderem und da kann man sich fragen, ob das OK ist oder nicht.
Es gibt jetzt die Erstverwertung im SC und dann später mal die ZWeitverwertung im HC alsd eine oder mehrere GA's. Läuft derzeit bei DVD's ja nicht anders ab. Carlsen wird das vorab nicht beantworten, aber mal abwarten.
Auch ein Grund, neben meiner Protesthaltung warum ich bestimmte Serien jetzt noch nicht kaufe.
Irgendwann wird diese Serie wie eben LJS garantiert in anderer Form wieder aufgelegt werden, entweder bei Carlsen oder woanders.
das heißt man sollte aufgeben und sich nur noch um die Sammler kümmern?Das darf natürlich auf keinen Fall passieren!
Nur muss man halt an irgendeiner Stelle einfach mal die Fakten registrieren.
Und die sagen doch deutlich aus - das im Albensegment in den letzten Jahren z.b. nicht grossartig der "Nachwuchs" - sprich junge Leute aquiriert werden konnten.
Ganz im Gegenteil wurden aber unglaublich viele "Altleser" wieder aktiviert - und sorry das ich das jetzt sagen muss - aber dies ist in erster Linie dem Splitter Verlag geschuldet.
Carlsen geht mit der Initative 'Graphic Novels' einen etwas anderen, aber sehr lobenswerten Weg.
Im Bereich Album - setzt ein anderer Verlag mittlerweile Masstäbe - da kann ich auch nix dafür - bin übrigens auch alter Carlsen Komplettsammler.
Wenn man aber nun feststellt - die Jugend nicht gross für Alben zu gewinnen, warum sollte man dann den bestehenden Markt nicht mit "besserer Qualität" bedienen - das funktioniert doch ausgezeichnet.
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gegen bessere Qualität habe ich nichts. ich habe was gegen steigende Preise und gleichzeitig sinkender oder stagnierende Löhne - dadurch verlieren Verlage zahlende Kunden
Die Falle dabei könnte natürlich sein, dass man
1)lange darauf warten muss
2)bei ungenügenden Verkäufen des SC vergebens wartet.
Ist aber alles nur Spekulation. Ich würde mir das SC kaufen.
Nein, um Gottes Willen - so bitte nicht verstehen!
Man soll sich um den Markt kümmern - nur wenn man die Erkenntnis der letzten Jahre hernimmt, dann kommt nur ein geringer Nachwuchs (junge Käufer) im Albenbereich dabei heraus.
Also gilt es in diesem einen Segment, den bestehenden Markt zu stärken und zu vergrössern.
Wenn das ein Formatwechsel zur Folge haben sollte, dann ist das auch in Ordnung.
Wenn einen Jugendlichen ein SC-Album zu 12 Euro nicht abschreckt, dann auch nicht ein HC-Album zu 14 Euro - aber wie gesagt, wieviel Nachwuchs gibt es im Albensegment (1% oder noch darunter)
Im Übrigen bin ich kein Verfechter reines Hardcovertums - im Gegenteil erscheinen manche Sachen völlig unnötig in Hardcover.
Ich finde auch gut das Funnyserien wie Gaston oder Asterix, Lucky Luke oder sowas wie Spirou erstmal im Softcover kommen.
Das sind auch alles keine Titel die ohnehin nur für bestimmte Käufergruppen publiziert werden.
Wenn man aber Sachen wie Long John Silver oder meinetwegen Jeronimus (S+L) oder Okko (Carlsen) oder andere Sachen veröffentlicht, sollte man vorher gut überlegen welche Kunden man damit ansprechen möchte und dementsprechend muss man ein Format wählen.
Nur aus der Tradition heraus auf Softcover zu bleiben wäre m.E. völlig falsch.
Und auch die Frage die weiter oben mal gestellt wurde, warum denn z.b. Loisels Serie Das Nest oder Sambre ausgerechnet in HC bei Carlsen erscheinen ist doch gerechtfertigt.
Im Übrigen gut - das sie in HC erscheinen - denn alles andere wäre wirklich daneben!
Mir gehtv es doch eigentlich nur um eine verbesserte Qualität der Alben, die dadurch einem breiten Publikum auch besser schmackhaft gemacht werden könnte.
Ich bin auch kein Erneuerer, besitze keinen Comic shop und bin kein Verleger.
Ich bin einfach nur Kunde und das seit über 20 Jahren. Und weil ich so begeistert von vielen Comics bin, interessiere ich mich auch sehr wie sich alles entwickelt und weitergeht. Ich hätte auch nie erwartet das diese Szene durch etliche tolle neue Verlage mit viel Herz mich nochmal so begeistern kann. Ich bin eigentlich durch die vielen Serieneinstellungen/Abbrüche Preispolitik, Aufmachung meinem Comic Dealer verloren gegangen.
Durch Splitter, Cross Cult, Finix, Avant, Reprodukt und BD bin ich wieder meiner Leidenschaft treu geblieben.
Heute kommen Bekannte die bei mir zu besuch sind auf mich zu, und fragen mich interessiert was das für Bücher im Regal sind und wollen sich die Schuber anschauen. Ganz vorsichtig bewundern Sie dann die tolle Aufmachung und die schönen Zeichnungen. Später wird nach dem Preis gefragt und 14 Euro für so eine schöne Ausgabe als OK empfunden. 2 von Ihnen die mit Comics überhaupt nichts anfangen konnten haben jetzt 3 Serien (vollständig) gelesen und sind begeistert. Das ist mir früher nie passiert und da habe ich oft viele Serien als alternative Unterhaltung angepriesen. Die Wertigkeit spielt heutzutage einfach eine wichtige Rolle. Sie wollten auch unbedingt den Splitter Katalog um sich weiter zu informieren. Ich finde das OK, vielleicht 2 Menschen/Fans/Kunden mehr.
Es geht mir nicht um Verlagsschelte, Politik etc. Aber es geht doch auch preislich fair und tolle Qualität wie kontinuität, das beweisen doch die oben genannten Verlage, das müssen die Grossen doch auch mal erkennen. Und wenn Sie Recht hätten, würden Sie nicht so viele Serien wieder abbrechen. Es sieht doch wirklich so aus, viele klangvolle Lizensen krallen, billig produzieren, in den Markt schmeissen und abwarten. Läufts sehr gut dann Serie durchziehen und 2 Jahre später überteuerte HC nachschieben für die sogenannten "Hardcore" Fans. Läufts nicht gleich super nach 1-2 Ausgaben einstellen und wir Kunden sind mal wieder die Deppen die aufs falsche Pferd gesetzt haben. Und da mach ich nicht mehr mit!
@jellyman: Ich würde dir raten, mal quer durchs Comicforum zu lesen und zu sehen was du da alles so findest.
"Die Großen" produzieren nämlich manches auch günstiger als der Rest des Marktes. Man muss aber nicht bei ihnen kaufen.
Es gibt halt einfach für vieles die unterschiedlichsten Motive. Jetzt zu sagen, das eine eigene sei das richtige, halte ich halt für verfehlt (auch wenn manche meinen, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen).
Im Endeffekt kannst du selbst entscheiden, was du kaufst oder nicht.
Bei mir privat zB gibts für Comics gar kein Verständnis und alles was teurer als 10€ ist, ist für meine Familie total überteuert. Eine Ausnahme war allerdings Amalu. Das durfte teurer als 10€ sein, 40€ war aber schon wieder viel zuviel (obwohl das einem Albenpreis von 8€ entspreicht). So ist das halt.
Wenn einen Jugendlichen ein SC-Album zu 12 Euro nicht abschreckt, dann auch nicht ein HC-Album zu 14 Euro - aber wie gesagt, wieviel Nachwuchs gibt es im Albensegment (1% oder noch darunter
dann HC zum Preis von SC verkaufen - also nicht um 2 euro teurer sondern eben zu 12 euro verkaufen
Nachwuchs könnte es theoretisch ganz ganz viel geben, wenn man weiß wieviele Jugendliche es in Deutschland gibt
Genau diese Aussagen sorgen doch nur dafür, daß sich eine an sich recht konstruktive Diskussion unnötig aufheizt - lass das doch bitte einfach sein - egal wenn du damit ansprichst.
Du selbst beteiligst dich doch auch gerne an solchen Debatten und sprichst dann deine Ansichten aus (mit oder ohne Hintergrundwissen)
Bitte - lasst doch einfach mal diese gegenseitigen Vorwürfe!
Ja - das ist ja auch möglich, aber eben nur bei Auflagen in gewisser Höhe.
Es wurde immer bestätigt, daß bei entsprechender Auflagenhöhe ein Softcover für 10 Euro und ein Hardcover für 12 Euro zu publizieren sein kann.
Aber es wird dir keinen Nachwuchs generieren - da machst du dir wirklich zu grosse Hoffnungen!
stimmt - aber solange der evtl. Nachwuchs nix von Comics erfährt, wird sich auch kein Nachwuchs finden
Martin - der Nachwuchs erfährt ja von Comics, nur es interessieren halt weniger die Alben wie wir sie gerne mögen.
Und Werbung - wie du sie wahrscheinlich ansprichst - ist derart teuer, daß kann sich kaum ein Verlag leisten, leider - ich würde mir das selbst auch wünschen!
dann muß man sich halt was überlegen und nicht aufgeben
das Werbung teuer ist, gilt doch für alle Wirtschaftsbereiche für alle Firmen die was verkaufen wollen, egal was sie verkaufen sie müssen ihre Käufer finden und ihre Produkte an Mann bringen
Die Werbung die du beabsichtigst, kostet sechsstellige - vielleicht gar siebenstellige Beträge
Das kann sich kein Verlag für eine Alben-Serie leisten.
Es muss zielfördernde Werbung sein, da gebe ich dir recht - aber sie darf nicht in finanzielle Höhen abgleiten, die den Umsatz eines Abverkaufs um ein Vielfaches übersteigt!
Es wurde in der Vergangenheit sehr viel ausprobiert - aus Carlsen-Sicht denke ich mal an die ungeheuren Anstrengungen rund um Magic Attack und den ganzen Promotionsachen.
So etwas ist heute schwer zu stemmen, zumal das damals finanziell schon keinen Erfolg auslöste.
Es gibt hier kein Geheimrezept - ich glaube "Klinken putzen" ist eines und Comics so produzieren, daß sie zumindest ihre vorhandenen Klientel bestens bedienen, ist eine andere.
ich rede gar nicht von bestimmter werbung
OK - hier nicht - aber du hast es doch schon in vielen Threads ausgesagt, was du dir alles unter Werbung vorstellen würdest!
Ich habe darauf argumentiert, da du hier ja keine Lösungsvorschläge genannt hattest! (ist dann eben schwer über etwas zu reden, was nicht formuliert wird)
Aber ich glaube wir driften auch gerade weit weg von Long John Silver - dem Thread-Thema
tja wird Zeit das Band 2 kommt - heute war er noch nicht im Laden
Was auch schwer möglich war, da KNOe erst Montag mit der Auslieferung der Januar-Neuheiten beginnt
Kampf der verderblichen Schundliteratur
Ev. ist es aber gerade sinnvoll, Serien mit Mainstreampotential wie LJS als günstigeres SC zu bringen. Nurmal so als Anregung.
ok danke für diese Info
Jetzt mal ehrlich. Wenn ich kein Geld hätte, würde ich mir auch für
10 oder 8 Euro kein SC kaufen. Da wäre Essen dann wichtiger.
Da ich aber über das Geld verfüge, stören mich auch 20 Euro für ein
HC nicht.
Offenbar wurde die Auslieferung vorgezogen. Ist heute schon hier angekommen.Was auch schwer möglich war, da KNOe erst Montag mit der Auslieferung der Januar-Neuheiten beginnt
HC oder SC:
Ich finde hipgnosis hat den nagel auf den Kopf getroffen: bei Funnies SC, bei Comics für Erwachsene HC. Der Verlag muss abschätzen, ob es sich bei der Serie um einen Kinder- oder Erwachsenencomic handelt.
Preise:
Warum einigt man sich nicht auf einen Preis, der bei einer gewissen Seitenanzahl verlangt wird zwischen allen Verlagen. Carlsen soll mit den Preisen etwas runtergehen und Splitter etwas rauf und TADAAA! Plötzlich können alle Verlage nebenher existieren, Gotta arbeitet nicht mehr for free, sondern ihm bleibt was in der Geldbörse und Carlsen erschließt sich neue Kunden, da sie ihre Waren jetzt billiger anbieten.
Die SC-Hefte, die Funnies, sollten aber billig bleiben, da sie für die Jungen die "Einstiegsdroge sind" - ich schlage 9,90 als Preis vor.
Warum werden Funnies immer gleich als Kindercomics gesehen,"Helden ohne Skrupel" und "Die weiße Tigerin" sind keine Kindercomis und in Frankreich gibt es noch eine menge mehr davon.
Ausser dem sollten Kindercomics in H.C. aufgelegt werden da sie mehr aushalten als S.C. aber für ein 0/8/15 Album reicht das S.C. voll und ganz,da nur H.C. den Comic endgültig in die Ecke für Sammler rückt.So wie Panini das macht ist das genau richtig da gibt es H.C. nur für was besonders.
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