Cori, der Schiffsjunge: Hoffnung auf 2 fehlende Bände?

[Ollih]

100.000 €, aha, wie hoch ist eigentlich die Personenanzahl hinter BD MUST und in welchem Zeitraum wurde dieses Projekt verarbeitet? Könnte ein interessantes Monatseinkommen geben. Man stelle sich vor, einige der im Comicforum unzufriedenen User, dies sich gerne Comics von ANDREAS wünschen (RORK bzw. CAPRICORNE), kämen auf die Idee die Serien im 5-er Pack zu, na, sagen wir mal 80 € ( man will ja nicht zu schnell Millionär werden) zu veröffentlichen...

Tja, ganz leicht ist es eben auch nicht.

Ein gewisses Know-how + Vernetzung muss man schon mitbringen, um ein Comic zu produzieren

Selbst Sammler werden irgendwann abspringen, wenn nicht wenigstens Grundstandards bei der Qualität eingehalten werden.

Rork dürfte übrigens schwierig werden, da schon ein anderer Verlag dran ist und mit Sicherheit eine deutlich höhere Auflage bieten wird

[Raro]

Bin mal gespannt, ob das Papier der franz. Ausgabe auch stinkt, das Paket ist unterwegs.

[Susumu]

Äh, um diese Nebendiskussion bezüglich Neuedition durch Finix gleich mal abzuwürgen [...]

Hatte nur den Eindruck, dass das für Jonah eben nicht durch war, deswegen meine Replik als Laie, die ja nach deinen Zahlen wohl doch nicht so ganz daneben lag. Aber war mir schon klar, dass das illusorisch wäre.

Rork dürfte übrigens schwierig werden, da schon ein anderer Verlag dran ist und mit Sicherheit eine deutlich höhere Auflage bieten wird

Davon hört man ja immer wieder. Bin gespannt wer das wann letztlich herausbringen wird. Man kann jedenfalls wohl da schon vorsichtig optimistisch sein, dass das etwas wird. Und vielleicht sogar in naher Zukunft dann noch Capricorne nachgelegt wird. (Auch wenn ich bei Rork vermuten würde, dass man sich da an der französischen zweibändigen GA orientieren dürfte, für die es bei der längeren Serie (noch) keine Entsprechung gibt.)

[robert 3000]

Wenn das hochpreisige Produkt von BDMust sich gut verkauft und sich dieses Konzept den Handel und Zwischenhandel
auszuschalten als wirtschaftlich lukrativ herausstellt wird nicht allzu viel Zeit vergehen bis auch etablierte Verlage
sich an diesem Konzept versuchen. Man kann glaub ich schon gespannt sein, ob sich das auszahlt. Wobei finanziell muss es
sich bei diesem hohen Preis ja auszahlen, da schon eine sehr geringe Anzahl von Käufern einen Gewinn ermöglichen wird.

[horst]

Wenn das hochpreisige Produkt von BDMust sich gut verkauft und sich dieses Konzept den Handel und Zwischenhandel
auszuschalten als wirtschaftlich lukrativ herausstellt wird nicht allzu viel Zeit vergehen...

Nicht "wenn". Das ganze hat doch schon stattgefunden.

[robert 3000]

Das "wenn" hat sich auf "gut verkauft" bezogen. Weiß man da schon was?

[horst]

Das "wenn" hat sich auf "gut verkauft" bezogen. Weiß man da schon was?

Wenn sie nur 100 verkauft haben, haben sie schon 4.000 Euro dem Handel entzogen
Wenn sie nur 200 verkauft haben, haben sie schon 8.000 Euro dem Handel entzogen!

Es hat schon stattgefunden!

Und egal, ob sie 100, 200 oder alle 500 verkaufen werden.
Jede dieser Rechnungen ist für sie besser, als eine bei
uns übliche Vorgehenswesie.

[Huckybear]

Davon hört man ja immer wieder. Bin gespannt wer das wann letztlich herausbringen wird. Man kann jedenfalls wohl da schon vorsichtig optimistisch sein, dass das etwas wird. Und vielleicht sogar in naher Zukunft dann noch Capricorne nachgelegt wird. (Auch wenn ich bei Rork vermuten würde, dass man sich da an der französischen zweibändigen GA orientieren dürfte, für die es bei der längeren Serie (noch) keine Entsprechung gibt.)

@Susumu
Hier wäre schon mal ein erster Hinweis
http://www.comic-report.de/index.php...sscult-gung-ho

[Raro]

Ich halte von dieser Art des Vertriebs nicht sehr viel. Da sollte bis Ende September Geld überwiesen sein, ins Ausland, an einen Verleger, der mir unbekannt ist. Dann kommt das Produkt irgendwann im April, statt Dezember. Ich habe mir die französische Ausgabe nur bestellt - über amazon.fr - weil mir der fünfte Band noch fehlt, der im Einzelverkauf um die 50 Euro liegt, wenn er überhaupt angeboten wird, daher halte ich die 100 Euro für gerechtfertigt, mit fünf Drucken und dem Dossier mit drei weiteren unveröffentlichten Geschichten. Es wirft sich mir die Frage auf, warum die deutsche Ausgabe in der kastrierten Version gebracht wird. Auf ein dummes Zertifikat mit der Unterschrift irgendeines Nachfahren kann ich gut verzichten. Ich werde auf keinen Fall weitere Sachen dieses Verlages kaufen, da a. Service und Informationspolitik nicht vorhanden sind, b. ich nichts von Vorfinanzierung aus rein kommerziellen Zwecken halte. Wenn ein professioneller Verleger - was BD Must wohl sein wird, bei dem Oeuvre - das Risiko scheut, ein Projekt zu verlegen und es dann ganz regulär anzubieten, macht mich das immer skeptisch; und irgendwie fühle ich mich ein wenig verarscht, wenn bei gleichem Preis das Produkt in Deutschland doch nur abgespeckt zu haben ist.

[Susumu]

@Susumu
Hier wäre schon mal ein erster Hinweis
http://www.comic-report.de/index.php...sscult-gung-ho

Danke, das war mir bekannt. Allerdings steht dort "In der Überlegung sind..." und anderenorts war wiederum von mehreren Interessenten die Rede. Ist also noch nichts in trockenen Tüchern, aber ich bin guter Dinge.

[TheDuck]

@ Oliih & Horst

Danke Euch für die sehr interessante Aufschlüsselung der Zahlen!

Was mich nun aber doch irgendwie wundert:
Anhand Eurer Beiträge scheint ihr dem BD Modell sehr kritisch gegenüberzustehen, was ich im übrigen genauso sehe!

Dennoch wurde hier im Forum erwähnt, dass Finix aktiv (= Übersetzung ins Deutsche) an der Umsetzung beteiligt war.
Wenn nun aber solche Kritikpunkte gegenüber dem BD Vertriebsmodell geäußert werden, so frage ich mich, warum hat Finix dass dann überhaupt unterstützt?
Denn eine spätere Zweitverwertung des fehlenden Bandes wurde ja von vorneherein ausgeschlossen??

Oder ist es so, dass einige Mitglieder von Finix, aber nicht der Verlag an sich an der Umsetzung beteiligt war?
Ich frage nur nach, weil bisher las es sich für mich so, als ob eben der Verlag aktiv an der Umsetzung beteiligt war - aber anscheinend war das dann doch nicht so?

lg
TheDuck

[Comic Report Süd]

Oder ist es so, dass einige Mitglieder von Finix, aber nicht der Verlag an sich an der Umsetzung beteiligt war?
Ich frage nur nach, weil bisher las es sich für mich so, als ob eben der Verlag aktiv an der Umsetzung beteiligt war - aber anscheinend war das dann doch nicht so?

lg
TheDuck

Nicht Finix war aktiv an der Umsetzung beteiligt, sondern auch bei Finix aktive ehrenwerte Mitglieder.

[horst]

@ Oliih & Horst

Danke Euch für die sehr interessante Aufschlüsselung der Zahlen!

Was mich nun aber doch irgendwie wundert:
Anhand Eurer Beiträge scheint ihr dem BD Modell sehr kritisch gegenüberzustehen, was ich im übrigen genauso sehe!

Sehr kritisch sogar, denn so ein Model läuft
unseren Absichten - gute Laune in der Breite,
gute Preise, kein quergekoppelter Kaufzwang,
Hilfestellungen für den Handel bzw. der dort
unverkäuflich liegenden, weil abgebrochenen
Serien - absolut konträr entgegen.

Das ist quasi das Anti-Geschäftsmodel zum FINIX.
Und zu Splitter hin sieht das nicht viel anders aus.

Der Cori und der schon angekündigte Barelli waren
schon lange interne Wunschkandidaten für eine
Veröffentlichung bzw. einem "Finishing" bei uns.

Dennoch wurde hier im Forum erwähnt, dass Finix aktiv (= Übersetzung ins Deutsche) an der Umsetzung beteiligt war.
Wenn nun aber solche Kritikpunkte gegenüber dem BD Vertriebsmodell geäußert werden, so frage ich mich, warum hat Finix dass dann überhaupt unterstützt?
Denn eine spätere Zweitverwertung des fehlenden Bandes wurde ja von vorneherein ausgeschlossen??

Oder ist es so, dass einige Mitglieder von Finix, aber nicht der Verlag an sich an der Umsetzung beteiligt war?
Ich frage nur nach, weil bisher las es sich für mich so, als ob eben der Verlag aktiv an der Umsetzung beteiligt war - aber anscheinend war das dann doch nicht so?

lg
TheDuck

Ja, wie schon von CRS beantwortet. Dem war nicht so!
Der FINIX ist ja auch keine "Zwanganstalt". So ist niemand
gezwungen andere Projekte und andere Ideen deswegen
abzusagen. Passen tut es aber nicht!

PS.:
ich glaube nicht, dass es jemals eine "Zweitverwertung"
geben wird. Beide Serien sind nun weit ausserhalb des
Plankorridors.

[Susumu]

Die Kritik an dem Geschäftsmodel kann ich gut nachvollziehen. Aber warum sollte man da einem Finix-Mitglied einen Strick draus drehen, wenn er da den Bezahlauftrag annimmt, den Titel zu übersetzten? Der Zug war abgefahren, BD-Must hätte die Serie so oder so auf Deutsch in dieser Form rausgebracht und auf die Weise war wenigstens gesichert, dass die Übersetzung ordentlich und professionell war, was ja bei fremdsprachigen Verlagen nicht unbedingt immer so ist.

[TheDuck]

@ Horst & Comic Report Süd

Danke Euch für die Antwort! Jetzt ist alles klar!


@ Susumu

Nein, überhaupt nicht.
Jeder ist meiner Meinung nach frei und in der Tat ist dadurch die Übersetzung mit sicherheit gut gelungen!
Es hat sich für mich hier nur so gelesen als ob der Verlag Finix hinter der Übersetzung stand und nicht einzelne Mitglieder.
Und zwischendurch kam ja sogar die Idee/Spekulation auf das Finix als "Dankeschön" die Übersetzungen billiger für eine Zweitverwertung in Deutschland bekommt.
Gerade weil ja auf den Zertifikaten dieses "limitiert bis xx.xx.2017" steht.
Und das hätte mich nach der späteren Reaktion die von der Verlagsseite bezüglich dieses Geschäftsmodells aufkam dann doch sehr verwundert.

Aber da hab ich das schlicht falsch verstanden.

Ich persönlich find das ganze auch überhaupt nicht gut - vorallem weil dadurch gerade der wichtige Nachwuchs im frankobelgischen Bereich total abgewürgt wird.
Ohne (günstige) Mitnahmemöglichkeit im Comicfachhandel und nur übers Internet für Sammlerpreise wird wohl die nächste Generation an Comiclesern mit Cori & Co wenig anzufangen wissen (ausser sie ergattern aufdem Flomarkt noch alte Ausgaben).

Lg
The Duck

[Raro]

So, der Adler ist gelandet, hier einige Fotos der franz. Ausgabe: Das Papier hat keinen aufdringlichen Geruch
Bild 1 - Das Gesamtpaket
http://img4web.com/i/KBEJBN.jpg
Bild 2 - Druck im Album
http://img4web.com/i/W3TC18.jpg
Bild 3 - Druck im Album
http://img4web.com/i/JVPJ4G.jpg
Bild 4 - Zwei Seiten aus einem Album
http://img4web.com/i/ZGS31.jpg
Bild 5 - 7 aus dem Dossier
http://img4web.com/i/PMSUVU.jpg
http://img4web.com/i/ZAY56Y.jpg
http://img4web.com/i/89H99B.jpg

[frank1960]

Ist da auf Bild 2 etwa ein kleiner Riss zu sehen oder ist das nur ein Haar Ich denke, das Papier und das Druckverfahren dürften doch mit der deutschen Ausgabe identisch sein, oder?

[Raro]

Das ist ein kleiner Faden, der ins Album gekommen ist. Ob das Druckverfahren identisch ist, das kann ich nicht sagen, ich weiß nicht, ob die franz. Ausgabe nicht schon früher erschienen ist.

[Borusse]

Also, ich bin mit Papier und Gesamtverarbeitung der deutschen Ausgabe zufrieden. Der Preis ist allerdings angesichts der (vermuteten) Möglichkeit eines länderübergreifenden Drucks durchaus stolz. Gegen das Geschäftsmodell ist allerdings nichts einzuwenden, Gewinn zu machen ist ein legitimes Ziel.

[flyhi]

Papier und Gesamtverarbeitung, ja. Was mich ziemlich stört, sind die Schlampereien: Unvollständige Texte, "Dreckeffekte" in den Textblasen und ähnliches.

[mschweiz]

Die dt. Auflage wurde separat gedruckt.

[Comic_Republic]

Gut, dass ich mich doch erst so spät entschieden habe. Und dass die sich nicht melden. Werde bis Erlangen warten und dann erstmal die Alben begutachten...

C_R

[Jonah]

Also, ich bin mit Papier und Gesamtverarbeitung der deutschen Ausgabe zufrieden. Der Preis ist allerdings angesichts der (vermuteten) Möglichkeit eines länderübergreifenden Drucks durchaus stolz. Gegen das Geschäftsmodell ist allerdings nichts einzuwenden, Gewinn zu machen ist ein legitimes Ziel.

Ist es natürlich. Ich finde dieses Vorgehen allerdings auch eher ärgerlich. Wie Horst geschrieben hat: Dieser Ansatz entzieht eine Serie im Grunde für immer dem deutschen Markt, macht sie quasi kaputt. Zudem erreicht man nur eine sehr überschaubare Zahl an Interessenten. Wer von der Veröffentlichung nichts mitbekommt, wem sie schlicht zu teuer ist, wer zu spät kommt und wer solch ein Projekt nicht unterstützen möchte, geht leer aus. Zudem geht es am Comicfachhandel völlig vorbei, was ich prinzipiell auch nicht gut finde.

[Borusse]

Da würde ich gerne ansetzen: Wer hat denn gesicherte Erkenntnis über den Verkaufserfolg? Vielleicht Marcus Schweizer? Ich würde mich überhaupt nicht wundern, wenn zu wenige davon erfahren haben. Und das gar kein so großer Erfolg, der nicht mehr häufig nachgeahmt wird.
Fest steht doch auch, dass in gewissem Maße der deutsche Comicmarkt für fast alles kaputt ist. Warum werden von vielen Serien nicht einfach die fehlenden Alben veröffentlicht, sondern der Weg über die GA gesucht? Wenn du heute Anatol platzieren möchtest, müsstest du auch alles komplett veröffentlichen. Um ein Beispiel zu nennen.
Fakt ist doch auch, dass Editionen, die versuchen den handel weitgehend auszuschalten, auch nicht immer der wahnsinnige wirtschaftliche Erfolg sind (Den Eindruck habe ich zumindest bei "Capitan Terror" und "Turi& Tolk", um nochmals Beispiele zu bringen).

[Mick Baxter]

Dieser Ansatz entzieht eine Serie im Grunde für immer dem deutschen Markt, macht sie quasi kaputt.

Nun mal nicht übertreiben. Die Serie ist schon seit 20 Jahren für den deutschen Markt tot. Über den Handel würden statt den gedruckten 500 auch kaum mehr als 1000 Exemplare verkauft können. Und die Aufbereitung der Druckdaten war für BDmust auch ein Kraftakt, die deutschen Fachhändler sind einem frankobelgischen Verlag schlicht egal.

Warum werden von vielen Serien nicht einfach die fehlenden Alben veröffentlicht, sondern der Weg über die GA gesucht?

Weil die Lizenzgeber lieber noch mal die ganze Serie verkaufen möchten. Und sich die fehlenden Alben (kommt natürlich auf Marktchancen und Anzahl an) für die meisten Verlage nicht rechnen.