Volle Kanne, Fix & Foxi

Zitat:

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Am Freitag wird das ZDF in der Sendung "Volle Kanne" einen Bericht zu "60 Jahre Fix & Foxi" zeigen. Also aufgepasst:
http://vollekanne.zdf.de/ZDF/zdfport...1?doDispatch=2

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Für alle, die's verpassten: der knapp hundertvierzigsekündige Bericht von Marcus Schönhoff schließt mit dem Resümee: "...es wird an verschiedenenen Formaten gearbeitet. So soll es Onlinecomics geben, aber auch wieder echte Hefte. Die Fans dürfen also gespannt sein, was da aus Fuxholzen noch so kommen mag."

Gekommen ist jedenfalls bislang kein *echter* Jubiläumsband. Da mglw Eulenspiegel Band 6 in der zweiten Oktoberwoche 1953 die Zeitungsbuden erreichte, wird es imho allerhöchste Eisenbahn...

:tozey:

Es wird nächste Woche leider auch keinen Jubi-Band geben. Es stimmt aber, das an verschiedenen Dingen gearbeitet oder geplant wird. Ein erster weiterer Schritt ist die neu gestaltete Seite "Fixundfoxi.de". Schaut mal rein ;)

Alexandra Kauka ist in Pension. Und auch die Füchse sind es. Sie wissen es nur noch nicht. Mir ist jedenfalls die Lust an halbherzigen Relaunch-Versuchen vergangen. Die neugestaltete FF-Homepage ist wieder einmal bezeichnend. Aus einer an sich guten technischen Idee - Scrollen durch Fuxholzen, FF marschieren mit, Sprechblasen der Bewohner erscheinen - wird storymäßig nichts gemacht. Einerseits werden die alten Klischees strapaziert (Lupo ist faul und gefräßig, Oma backt Torten), andererseits werden schiefe Bezüge konstruiert. Die 7 Zwerge in Fuxholzen? Aha. Pauli als Sportskanone? Äh ... okay. Den beiden Füchsen scheint das alles die Sprache verschlagen zu haben, sie bekamen nämlich als einzige keine Sprechblase spendiert. Na Hauptsache, die Links zu Facebook, Twitter, Digitus und zu den E-Books funktionieren.

Und die links zu Firmen, die nichts mit Comics am Hut haben, gehen auch. Dahingegen gehen die Fix und Foxi Coverlinks bei mir nicht...

Ich bin mir sicher, dass das Angebot der Seite noch ausgebaut wird. Man muss auch immer sehen, dass da kein großer Konzern dahintersteht, sondern ein paar Leute die eine Menge Arbeit da rein stecken und keine Millionenumsätze erwarten. Weitere Aktivitäten wird es sicher auch in der nächsten Zeit geben. Allerdings weiss doch jeder, der Markt für Kioskcomics, deren Hauptzielgruppe Kinder sind, ist schon eine Weile tot. Der Comicmarkt hat sich also weitgehend hin zu Sammlern und erwachsen gewordenen Fans verlagert oder erreicht Kinder nurnoch über aufwändige Gimmicks. Jeder also, der FF in Comicform aufleben lassen möchte, wird an diesen allgemeinen Tatsachen nicht vorbeikommen. Entsprechend reagieren auch Lizenznehmer in anderen Bereichen wie Merchandising auf den veränderten Markt und entsprechend verhaltener auf das Thema FF.

@mupfelmann: Die Links zum FF-Angebot bei Weltbild, Amazon usw. über die Coverabbildungen auf de rlinken Seite haben bei mir eben einwandfrei funktioniert.

Der Comicmarkt erreicht Kinder natürlich auch noch ohne Gimmicks mit Manga-Taschenbuch-Serien, die den weiteren Vorteil haben, dass, weil sie kein Periodikum sind, die einzelnen Ausgaben nicht nach einer kurzen Zeit wieder vom Markt genommen werden müssen, um der nächsten zu weichen. Oder?

Zitat:

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Zitat von Horatio

Der Comicmarkt erreicht Kinder natürlich auch noch ohne Gimmicks mit Manga-Taschenbuch-Serien, die den weiteren Vorteil haben, dass sie, weil sie kein Periodikum sind, nicht nach einer kurzen Zeit wieder vom Markt genommen werden müssen. Oder?

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...die Mangas erreichen sicher einige Jugendliche. Nur halten diese Zahlen im Buchmarkt nicht mit den früher üblichen Kioskauflagen stand. Comics gehen immer mehr in den Buchmarkt und weg vom Grosso.

PS: Die Lübecker Nachrichten suchen einen FF-Fan / Sammler aus dem Raum Lübeck, Ostholstein, Stormarn, Segeberg, Herzogtum Lauenburg, Nordwestmecklenburg. Es geht um eine nette Nostalgie-Geschichte anlässlich des Geburtstages. Bitte bei mir per PN melden, wer in Frage kommt ;)

Zitat:

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Zitat von Markus

Allerdings weiss doch jeder, der Markt für Kioskcomics, deren Hauptzielgruppe Kinder sind, ist schon eine Weile tot. Der Comicmarkt hat sich also weitgehend hin zu Sammlern und erwachsen gewordenen Fans verlagert oder erreicht Kinder nurnoch über aufwändige Gimmicks. Jeder also, der FF in Comicform aufleben lassen möchte, wird an diesen allgemeinen Tatsachen nicht vorbeikommen.

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Ich habe nicht den Eindruck, dass die Rechteinhaber das wissen. Oder nur zum Teil, was den Kiosk betrifft wissen sie es mittlerweile. Aber ich sehe kein Konzept nicht annähernd auch nur den Willen den "Sammlern und erwachsen gewordenen Fans" etwas anzubieten.

Bei der Online-Presse gilt übrigens der 6. Oktober als Geburtstag der Füchse, wie ich gerade zufällig mitgekriegt habe. Würde mich mal interessieren, wo die Info herkommt und wie belegbar das ist.

https://www.google.de/search?hl=de&g...oxi+6.+oktober

Zitat:

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Zitat von Borusse

Ich habe nicht den Eindruck, dass die Rechteinhaber das wissen. Oder nur zum Teil, was den Kiosk betrifft wissen sie es mittlerweile. Aber ich sehe kein Konzept nicht annähernd auch nur den Willen den "Sammlern und erwachsen gewordenen Fans" etwas anzubieten.

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Konzepte gibt es genügend. Nur wo sind die Leute, die das nötige Geld dafür in die Hand nehmen?

Zitat:

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Zitat von unwichtig

Bei der Online-Presse gilt übrigens der 6. Oktober als Geburtstag der Füchse, wie ich gerade zufällig mitgekriegt habe. Würde mich mal interessieren, wo die Info herkommt und wie belegbar das ist.

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soweit ich das dem Link entnehme ist diese Meldung bereits vor 10 Jahren lanciert worden. Der damals Zuständige, den man fragen müsste, lebt leider nicht mehr.

Zitat:

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Zitat von Markus

Konzepte gibt es genügend. Nur wo sind die Leute, die das nötige Geld dafür in die Hand nehmen?

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Das habe ich wohlmeinend als Teil des Konzeptes vorausgesetzt. Angefangen beim Lizenzgeber, der sich von vermutlich vorhandenen Preisvorstellungen verabschiedet und das mehr unter Image- bzw. Vermächtnispflege abbucht. Scheint mir eine Grundvoraussetzung zu sein, damit überhaupt noch jemand der anschließend Arbeit damit hat auch Geld verdient.

das Problem scheinen mir weniger Preisvorstellungen für Lizenzen zu sein, als Verleger/Investoren, die ihr Geld einfach mit ausländischen Lizenzen und viel weniger Aufwand verdienen können und das auch so machen.

Zitat:

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Zitat von Markus

das Problem scheinen mir weniger Preisvorstellungen für Lizenzen zu sein, als Verleger/Investoren, die ihr Geld einfach mit ausländischen Lizenzen und viel weniger Aufwand verdienen können und das auch so machen.

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Wenn Rolf Kauka damals in den 50ern auch so gedacht hätte, hätte er US-Strips in Deutschland vermarktet und nicht Fix und Foxi erfunden. Jeder Unternehmer, der etwas Neues machen will oder etwas Bekanntes neu vermarkten, geht ein Risiko ein. Aber kaum ein großer Erfolg fällt risikofrei vom Himmel. Irgendein deutscher Lizenznehmer, der sich die richtigen kreativen Köpfe besorgt, sie entsprechend bezahlt und ein Risiko eingeht, könnte am Ende mit einem (wirklich neuen) Fix und Foxi vielleicht viel Kohle einfahren ...

Was den meisten von uns wahrscheinlich nicht schmecken würde ... ein gedrucktes Heft ist wohl nicht das Wichtigste. Sondern viel, viel Werbung für ein digitales Produkt, eine neue TV-Serie und ein Kooperationspartner aus dem Smartphone-Bereich, der die FF-App entsprechend anbietet. FF sollte den Kids an jeder Ecke begegnen. Wenn es gut ist, werden sie es annehmen. Gut sein kann es nicht, wenn es von jemand gemacht wird, der in erster Linie auf die erwarteten Profitkurven schielt und nicht auf die Heftqualität. Kauka wollte damals bestimmt Geld verdienen. Aber die Füchse lagen ihm am Herzen. Davon bin ich überzeugt.

Ich sehe kein Heft. Das ist vorbei. Aber eine Sammlerausgabe wäre denkbar. Vermutlich müsste man sowas auf der Basis von 1.000 Ex kalkulieren. Und sehen, ob da kein zu utopischer VK rauskommt.

@fixundfertig: Die Zeiten damsls und heute kann man nicht miteinander vergleichen - zumindest nicht was das Comicgeschäft angeht. Damals gab es dafür einen Markt, auf dem wöchentlich ca. eine Million Hefte abgesetzt wurden. Heute produziert man kleine Auflagen für Sammler und vor allem hat sich die Technik entwickelt. Damals musste noch neu gezeichnet werden. Heute nutzt man digitale Vorlagen und tauscht die Sprechblasentexte aus.

Es gab schon (Küchentisch-)Verleger, die Interesse an FF hatten, aber davon abließen, weil es keinen nennenswerten druckfähigen digitalen Vorlagen gibt. Diese Arbeit ist enorm teuer und zeitaufwändig. Für den Aufwand hat man schon 5 Franko-Belgier lizensiert und gedruckt.
Das heisst aber nicht dass es keine wie auch immer gearteten Printprodukte überhaupt mehr geben wird. Ich hatte doch mal angedeuted, dass das eine oder andere in der Mache ist ;)

Zitat:

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Zitat von Markus

Damals musste noch neu gezeichnet werden. Heute nutzt man digitale Vorlagen und tauscht die Sprechblasentexte aus.

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Du willst doch nicht behaupten, auf diese Weise entstehe ein neuer Asterix-Band oder ein neues Micky Maus ... Außerdem würde diese Setzkasten-Technik nicht für Hintergründe und neue Figuren funktionieren. Und bis man da einen alten Lupo-Kopf passend reingepappt hat, hat ihn ein Zeichner schon neu gezeichnet.

Nein, du hast mich missverstanden. Ich meine natürlich nicht, dass man etwa auf Zeichner verzichtet und alte Zeichnungen umständlich mit dem Photoshop neu verbastelt, sondern schlicht, dass in Deutschland das Geschäft hauptsächlich über Lizenzen bestehender Produktionen läuft, die digital vorhanden sind. Das ist ja auch bei Asterix oder der MM so. Beides wird nicht in Deutschland gezeichnet, sondern nur übersetzt. Die Vorlagen sind schon da. Beides sind zudem Produktionen, die zugleich in vielen Ländern verwendet werden, was die relativen Produktionskosten massiv senkt - ähnlich wie bei den Superhelden-Heftchen von DC/Marvel/Panini. Asterix ist sowieso ein Sonderfall mit seinen Millionenauflagen bei neuen Bänden all paar Jahre.
Früher konnte man in neue Zeichnunge leichter investieren, weil ein größerer (Kiosk-)Markt da war und die Produktionskosten zumeist wieder reingeholt werden konnten. Heute krebsen abgesehen von Asterix, Lucky Luke und der inzwischen auch Absatzschwindsüchtigen MM Auflagen für Kioskcomics im niedrigen 5-stelligen Bereich und Alben meistens um die 1000 - 2000 Stück. Da ist eine Produktion einfach nicht mehr wirtschaftlich bzw. funktioniert nurnoch, weil produziertes Material mehrere gleichzeitige Abnehmer weltweit hat. Bei Fix & Foxi ist somit das Problem, dass ohne brauchbare digitale Vorlagen potenzielle Verleger einen Bogen drum machen, weil es einfach zu teurer ist für Sammlerbände selber die Sachen zu bearbeiten. Und diverse weltweite Abnehmer gibt es auch nicht.

Zitat:

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Zitat von Markus

Nein, du hast mich missverstanden. Ich meine natürlich nicht, dass man etwa auf Zeichner verzichtet und alte Zeichnungen umständlich mit dem Photoshop neu verbastelt, sondern schlicht, dass in Deutschland das Geschäft hauptsächlich über Lizenzen bestehender Produktionen läuft, die digital vorhanden sind. Das ist ja auch bei Asterix oder der MM so. Beides wird nicht in Deutschland gezeichnet, sondern nur übersetzt. Die Vorlagen sind schon da. Beides sind zudem Produktionen, die zugleich in vielen Ländern verwendet werden, was die relativen Produktionskosten massiv senkt - ähnlich wie bei den Superhelden-Heftchen von DC/Marvel/Panini. Asterix ist sowieso ein Sonderfall mit seinen Millionenauflagen bei neuen Bänden all paar Jahre.
Früher konnte man in neue Zeichnunge leichter investieren, weil ein größerer (Kiosk-)Markt da war und die Produktionskosten zumeist wieder reingeholt werden konnten. Heute krebsen abgesehen von Asterix, Lucky Luke und der inzwischen auch Absatzschwindsüchtigen MM Auflagen für Kioskcomics im niedrigen 5-stelligen Bereich und Alben meistens um die 1000 - 2000 Stück. Da ist eine Produktion einfach nicht mehr wirtschaftlich bzw. funktioniert nurnoch, weil produziertes Material mehrere gleichzeitige Abnehmer weltweit hat. Bei Fix & Foxi ist somit das Problem, dass ohne brauchbare digitale Vorlagen potenzielle Verleger einen Bogen drum machen, weil es einfach zu teurer ist für Sammlerbände selber die Sachen zu bearbeiten. Und diverse weltweite Abnehmer gibt es auch nicht.

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Man müsste also digitale FF-Seiten in einem Dumpinglohn-Land erstellen lassen und hier dann kostengünstigst editieren?!?

Na, danke.

Naja, diese ganze Thematik wurde hier im Forum ja schon oft diskutiert. Nach diesen vielen missglückten Startversuchen sehe ich die Zukunft der FF mittlerweile auch eher in Sammeleditionen der alten Hefte.( FF, Lupo Modern, Primo Comic und anderen Comics aus dem FF- Bereich ) Um da jetzt zumindest Alt - Leser und Sammler zu bedienen. Da könnte man mit der entsprechenden Werbung eventuell noch einige Fans erreichen. Die heutige Jugend und die Kinder interessieren sich wohl nicht mehr für Comics wie die FF. Eine Frage hätte ich aber noch: Wie gut läuft denn eigentlich der Verkauf dieser Online - Version der FF über diesen Schweizer Verlag. Vor einem Jahr war doch die Neuveröffentlichung einiger alter FF- Comics für den Tablet - PC oder die Smartphones geplant? Zitat von fixundfertig

Zitat:

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Einerseits werden die alten Klischees strapaziert (Lupo ist faul und gefräßig, Oma backt Torten),

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Da kann ich dir nur Recht geben. Dieses Bild ist irgendwie in den 80er Jahren entstanden, als die Qualität der Storys immer mehr nachließ. In den 60ern und 70er Jahren war das Niveau der Storys noch wesentlich besser

Die Zahlen kenne ich nicht, aber für eine Villa im Tessin wirds wohl nicht reichen ;)

Was die Qualität der Stories der Pabelzeit angeht, habe ich das von ehemaligen Mitarbeitern so verstanden, dass die damalige Chefredaktion zwar großen Wert auf Zeichner legte, aber Autoren und Redakteure als nicht sehr wichtig angesehen hat. Hausinterne Intrigen sollen demnach auch dazu gführt haben, dass kein Redakteuer länger als 2, 3 Jahre auf seinem Stuhl klebte.

Zitat:

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Zitat von Markus

Früher konnte man in neue Zeichnunge leichter investieren, weil ein größerer (Kiosk-)Markt da war und die Produktionskosten zumeist wieder reingeholt werden konnten. Heute krebsen abgesehen von Asterix, Lucky Luke und der inzwischen auch Absatzschwindsüchtigen MM Auflagen für Kioskcomics im niedrigen 5-stelligen Bereich und Alben meistens um die 1000 - 2000 Stück. Da ist eine Produktion einfach nicht mehr wirtschaftlich bzw. funktioniert nurnoch, weil produziertes Material mehrere gleichzeitige Abnehmer weltweit hat. Bei Fix & Foxi ist somit das Problem, dass ohne brauchbare digitale Vorlagen potenzielle Verleger einen Bogen drum machen, weil es einfach zu teurer ist für Sammlerbände selber die Sachen zu bearbeiten. Und diverse weltweite Abnehmer gibt es auch nicht.

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Ich glaube, jedem hier ist die Veränderung des Marktes bewusst. Nur anscheinend denen nicht, die von einem halbherzigen Relaunch-Versuch zum nächsten jagen. Du hast ja geschrieben, es werde "an verschiedenen Dingen gearbeitet". Was kommt jetzt wieder Tolles, das nicht viel kosten darf? :rolleyes: Die "Neugestaltung" von fixundfoxi.de spiegelt den tristen Zustand der Marke exakt. Ein Seitchen, praktisch ohne Content, mit ein paar Links, vor allem zu der Handvoll an E-Book-Angeboten (E-Books, die weder neue Geschichten enthalten, noch komplette alte Hefte abbilden).
Fix und Foxi ist vom Funny-Comic zum Trauerspiel mutiert. Am besten, man vergräbt sich in den alten Heften und ignoriert alle "News", weil diese die Marke nur weiter demontieren.

@Markus Du schreibst, dass das Eine oder Andere in der Mache ist. Das klingt ja verheißungsvoll. Um was dreht es sich da und in welchem Zeitraum ist es zu erwarten? Wenn man sich die Reaktivierung des yps-Magazins anschaut und wie die Alt-Fans von Carls Barks seit Jahrzehnten mit immer neuen Editionen versorgt werden, könnte man doch Hoffnung haben, dass Ähnliches auch für das Kauka-Material und dessen Alt-Fans möglich ist.

@Timpauli: ich möchte nicht zu verheissungsvoll klingen, aber ich rede von Zeiträumen defintiv innerhalb der nächsten 1 bis max. 2 Jahre. Wahrscheinlich bei einem Kleinen schon früher.

@fixundfertig: Ich verstehe deinen Frust und es geht uns wohl allen mehr oder weniger so. Du sprichst auch einen wunden Punkt an: Das liebe Geld. Nachdem Frau Kauka nun objektiv einige Jahre aus dem Engangement für Fix & Foxi zurückgezogen hat liegt es derzeit bei einzelnen Lizenznehmern oder anderen treuen Machern, unsere liebgewonnen Charaktere aus ihrem Fuchsbau zu hieven. Ich möchte an der Stelle trotz nachvollziehbarer Kritik an der Webseite eine Lanze für deren Macher brechen. Sie arbeiten aus eigenem Antrieb und Herzblut daran ohne einen großen Konzern im Rücken zu haben. Und die Digitalisierung einzelner Hefte und Taschenbücher ist ein unglaublicher Arbeitsaufwand - das weiss jeder, der schonmal Seiten gescannt hat. Abgesehen von digitalen Bearbeitungen und der Beschaffung der Original-Hefte. Es ist ja nicht so, dass man mit digitalen Comics, vor allem wenn erst ein paar wenige im Angebot sind, große Summen verdienen könnte. Der Ausbau des Angebots braucht seine Zeit.

Vielleicht sollte wirklich versucht werden, die FF als so eine Art Nostalgie- Comic, Digital oder auch Gedruckt für Sammler und Nostalgie - Fans umzusetzen. Also ausgewählte Storys aus der FF, Lupo Modern, Tip Top, Super Tip Top , u.s.w. Mit einem passenden, dazugehörigen Cover. Das können dann ruhig verschiedene Storys aus dem jeweiligen Typ sein. vielleicht erst in kleiner Auflage, mit der entsprechenden Werbung. Wieder einen neuen Re-Launch - Versuch, mit den alten Figuren - Klischees z. B. ( Lupo= Dumm, Faul und gefräßig, Eusebia= backt nur Torten, die von Lupo dann geklaut u. verschlungen werden ) führt zu nichts . Man müsste zur alten Qualität der 60er und 70er Jahre zurückfinden. Außerdem, so denke ich gehören die anderen Figuren: Tom u. Biber, Pichelsteiner, Mischa u.s.w. ebenfalls wieder mit in die FF. Gut, das Alles kostet natürlich auch Geld, ist aber so finde ich, die einzige Möglichkeit die FF wenigstens noch als Nostalgie - Comic am Leben zu erhalten.

Zitat:

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Zitat von fixundfertig

Wenn Rolf Kauka damals in den 50ern auch so gedacht hätte, hätte er US-Strips in Deutschland vermarktet und nicht Fix und Foxi erfunden. Jeder Unternehmer, der etwas Neues machen will oder etwas Bekanntes neu vermarkten, geht ein Risiko ein. Aber kaum ein großer Erfolg fällt risikofrei vom Himmel. Irgendein deutscher Lizenznehmer, der sich die richtigen kreativen Köpfe besorgt, sie entsprechend bezahlt und ein Risiko eingeht, könnte am Ende mit einem (wirklich neuen) Fix und Foxi vielleicht viel Kohle einfahren ...

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Das Risiko dürfte ein Hauptproblem sein. Die meisten möglichen Kandidaten scheuen heutzutage davor zurück, ein solches einzugehen. Oder möchten es möglichst klein halten. Da haben sich die Zeiten geändert. Besonders im eh prekären Comicmarkt. Und dass FF ein echtes Risiko darstellen, haben die letzten Debakel schön gezeigt. Und: Die nötige Investition wäre eine erhebliche.

Zitat:

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Zitat von fixundfertig

Was den meisten von uns wahrscheinlich nicht schmecken würde ... ein gedrucktes Heft ist wohl nicht das Wichtigste. Sondern viel, viel Werbung für ein digitales Produkt, eine neue TV-Serie und ein Kooperationspartner aus dem Smartphone-Bereich, der die FF-App entsprechend anbietet.

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Das sehe ich ganz ähnlich.

@FAX
Wenn ich deinen Beitrag lese bekomme ich die Angst, dass wir ein und dieselbe Person sind.
Also ich bin 100 % deiner Meinung.

Als Ergänzung möchte ich noch sagen, dass das Risiko eines Flops wirklich sehr hoch ist.
Bevor ein Projekt startet, würde ich erst mal den Markt abklopfen z. B. über Vorbestellungen oder Kickstarter.

Die neue Seite von fixundfoxi.de finde ich recht gut gelungen, aber ich vermisse tatsächlich Sammelalben für gehobene Ansprüche.
Der Sonderband zu 50 Jahre Fix und Foxi ging dabei schon in die richtige Richtung.

Zitat:

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Zitat von Markus

das Problem scheinen mir weniger Preisvorstellungen für Lizenzen zu sein, als Verleger/Investoren, die ihr Geld einfach mit ausländischen Lizenzen und viel weniger Aufwand verdienen können und das auch so machen.

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Ist das richtig? Sind die Lizenzvorstellungen mittlerweile
vergleichbar mit denen der "klassischen" ausländischen
Funnie-Lizenzen?

Wenn das so ist - also im Thema Lizenz und im Produkt
nicht mehr von einem hochauflagigen Kiosk-Magazin ausge-
gangen wird - dann wäre eine Sammlerausgabe imho schon
interessant.

Und sind die Vorlagen wirklich gut... dann sollte es imho "am
scannen und bearbeiten" auch nicht scheitern!

Das wärs halt: 'Das große Fix und Foxi Buch', verlegt von Splitter, im Stil vom 'großen Felix Buch'. Ob sich das finanziell rechnen würde, die alten Freunde der Füchse mitziehen, wer weiß. Aber allein der Gedanke an eine solche Ausgabe treibt mir wohlige Schauer über den Rücken.

Zitat:

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Zitat von frank1960

Das wärs halt: 'Das große Fix und Foxi Buch', verlegt von Splitter, im Stil vom 'großen Felix Buch'. Ob sich das finanziell rechnen würde, die alten Freunde der Füchse mitziehen, wer weiß.

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Erstens taucht da wieder das Problem der Lizenzen der Fremdserien auf. Es scheint ja nicht so einfach zu sein, die Rechtslage zu klären bzw. die Lizenzen neu zu erwerben. Sprich: Mit vollständigen Heften innerhalb eines Sammelbands schaut es düster aus, Pit und Pikkolo, die Schlümpfe usw. werden wohl nicht aufgenommen werden können.
Zweitens würde ich mir diese Sammelbände deswegen nicht kaufen, weil sie (gedruckt) bestimmt nicht billig, die Geschichten aber allesamt bekannt wären. Mich könnte man nur locken entweder mit neuen Zeichnern und neuen Geschichten, 1:1-Nachdrucken kompletter alter (früher) Hefte oder einem vollständigen digitalen Archiv mit günstigen Bundle-Preisen. Patchwork-Comics, wie es die zur Zeit angebotenen E-Books sind, brauch ich nicht wirklich. Da gebe ich mein Geld lieber bei Ebay für gedruckte alte Sammlerstücke aus.

Wie wäre es denn hier mit einer kleinen Traumwerkstatt? Fans basteln an Ausgaben, die sie gerne hätten, erst mal ungeachtet der Verwirklichung oder einer strengen Logik. In ein paar Jahren taucht dann ein Alt-Fan mit ganz viel Kohle auf, der auch Sponsor sein will, guckt sich hier um, sieht zwanzig verschiedene Traumbücher mit den Perlen aus Fix und Foxi und dem Kauka-Kosmos und gibt in Auftrag. --- ( Oder auch nicht - dann hat es trotzdem Spaß gemacht.) Ich würde für folgenden Band / folgendes Buch gerne Geld ausgeben: Seite 1-2: Bilder von R.K. und fünf Leseransprachen, Zwischenseiten: Redaktionelle Highlights mit Tierbildern, Leserumfragen, Panorama, Umweltaktion, FF-Dorf, Eure Seite usw., und dann Comic-Perlen von Fischer, Murek, Chierchini ,Kara, Rinaldi, Magdic - immer eingeleitet durch ein Autorenporträt. Und das Ganze vornehmlich aus den fünf Glanzjahrgängen 17./18./19./20./21.Jahrgang. :)

@Timpauli Ich sehe das genauso wie du. Das wäre auch meine Idealvorstellung. So sollte man die alten FF- Comics wieder herausbringen. Ich würde dann aber ebenfalls noch sehr gerne auch die FF - Hefte aus den 60er Jahren wiedersehen. Als die Hefte noch fortlaufende Nummern hatten. In der Tat, diese vielen "Neustartversuche" kosten nur Geld. Geld, das man auch viel sinnvoller in eine Neuveröffentlichung der alten Comics der 60er u. 70er Jahre investieren könnte. Sicherlich würde es mit den vielen Serien die damals in Lizenz erschienen wie z. B. Pit und Pikkolo, Lucky Luke, die Schlümpfe u.s.w. nicht klappen. Aber die ursprünglichen Figuren geben doch auch schon ein Menge "Stoff" für mehrere Nostalgie - Sammelhefte her.

Mir schweben Jahrgangsbände mit reiner Kauka-Produktion vor. In diese gehört dann alles aus allen Kauka Zeitschriften rein, was Comic ist. Je nach Jahrgang wäre ich bereit zwischen 80 und 200 € zu investieren.

Jeder hat so seine eigenen Vorstellungen, in welcher Zeit es die besten FF-Hefte gab. Klar ist, dass auch bei Paperbacks welcher Art auch immer nur Kauka-Material aus rechtlichen Gründen zum Abdruck kommen kann. Das ist auch nicht weiter tragisch, die meisten Fremdserien in FF gibt es inzwischen als originalgetreue Alben oder Gesamtausgaben. Reine Nachdrucke von Heften halte ich für unrealistisch, zumal es viel zu viel Material wäre, abgesehen von lizenzrechtlichen Problemen angefangen bei Fremdserien und nicht zu vergessen alter Reklame. Auch wären die Preise dafür so astronomisch zu kalkulieren, dass man mit den Originalen bzw. den vorhandenen Hethke-Nachdrucken günstiger fahren dürfte.

Ich selber könnte mir z.B. themenbezogene Ausgaben vorstellen, die sich an bestimmten Zeichnern oder längeren zusammenhängenden Storiebögen orientieren. Bei einigen Nebenserien wie Mischa, Pichelsteiner oder Diabolino wären sicher auch chronologische Komplettausgaben denkbar, wie es im Prinzip ehapa mal mit Mischa ähnlich begonnen hatte.

PS: Das war übrigens unser 10.000 Beitrag hier im Forum :)

Zitat:

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Zitat von Markus

...
abgesehen von lizenzrechtlichen Problemen angefangen bei Fremdserien und nicht zu vergessen alter Reklame. ...

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Wieso sollte der Nachdruck alter Reklame lizenzrechtliche Schwierigkeiten auftun? :confused:
Imho reicht notfalls: Sternchen setzen und in einer kleinen Fußnote darauf hinweisen, dass es sich um eine antiquierte Anzeige handelt (und das Produkt in dieser Form - außer womöglich aus Sammlerhänden - nicht mehr käuflich zu erwerben ist). Sieht auch besser aus, als ein gelbgründiger Platzhalter à la Hethke (Buffalo Bill zB). Sofern man nicht evtl aus einem späteren Abdruck das fehlende Panel einfügen kann oder vllt gar eine aktuelle Anzeige stattdessen.;)

Zitat:

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Zitat von Markus

Ich selber könnte mir z.B. themenbezogene Ausgaben vorstellen, die sich an bestimmten Zeichnern oder längeren zusammenhängenden Storiebögen orientieren. Bei einigen Nebenserien wie Mischa, Pichelsteiner oder Diabolino wären sicher auch chronologische Komplettausgaben denkbar, wie es im Prinzip ehapa mal mit Mischa ähnlich begonnen hatte.

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Reizvoller Gedanke - das hat was. Diabolino und Pichelsteiner komplett... hmmm - Mürbefilet für Züngelchen und Gaumen:lecker:

Zitat:

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Zitat von Markus

PS: Das war übrigens unser 10.000 Beitrag hier im Forum :)

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Glückwunsch!
Btw: Wann ist der Server, auf dem der RKFFC ruht, denn wieder netzfähig? Seit gestern scheint er platt...

Figurenbezogene Ausgaben wären aber auch nicht schlecht z. B: Mischa ( sämtliche Abenteuer, angefangen in den 60er Jahren bis Anfang, Mitte der 80er Jahre oder Tom und Biber, angefangen in den 60 Jahre, bis ende der 70er, glaube ich. Pauli, ebenfalls in einer ähnlichen Form Die Pichelsteiner oder Themenbezogen: sämtliche Storys von Lupo als rasender Reporter aus den 60ern. Einer Zeit in der die Lupo Storys noch nicht so platt und billig waren, wie dann später in den 80ern. Also Themen gebe es bestimmt noch genug. Eine Frage: Was ist eigentlich mit den Figuren Sigi und Barbaras, sind die auch von Rolf Kauka?

Zitat:

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Zitat von Ralle59368

Glückwunsch!
Btw: Wann ist der Server, auf dem der RKFFC ruht, denn wieder netzfähig? Seit gestern scheint er platt...

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...der Server wurde massiv angegriffen, deshalb wurden die Inhalte erstmal offline gestellt. Nach jetzigem Stand ist die Kaukapedia in einer aktuellen Wiki-Version heute wieder online gegangen. Allerdings könnte es noch einige kleinere Problemchen geben, die noch ausgebügelt werden müssen (ich kann mich zB. gerade nicht anmelden). Bei der RKFFC-Seite wird es aufwändiger. Hier setzen wir ein neues System auf und werden wohl die alten Inhalte dann Stück für Stück wieder reinkopieren.Das wurde leider notwendig, da die bisherige Joomla-Version ziemlich veraltet war und ein Update auf eine neue Version nicht mehr möglich.

Zitat:

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Zitat von Fax;

Einer Zeit in der die Lupo Storys noch nicht so platt und billig waren, wie dann später in den 80ern. Also Themen gebe es bestimmt noch genug. Eine Frage: Was ist eigentlich mit den Figuren Sigi und Barbaras, sind die auch von Rolf Kauka?

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...ich fand z.b. genau diese Lupo's tolle Touren aus den 80ern toll, was aber nicht die Qualität der Reihe aus den 60ern schmälern soll ;)
Sigi & Babarras sind eine Kauka-Serie - soweit es nicht die Asterix-Ausgaben betrifft. Wurden die nicht später in "Fritze-Blitz und Dunnerkiel" umbenannt? Rechtlich ist es auch hier evtl. heikel, zumal der französische Lizenzgeber damals dagegen doch geklagt haben soll. Ich bin aber kein Jurist.

Andersrum: Fritze-Blitz und Dunnerkiel wurden in Siggi und Babarras umbenannt.

Zitat:

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...ich fand z.b. genau diese Lupo's tolle Touren aus den 80ern toll,

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Die Hefte "Lupo und seine Freunde" mit Lupos tolle Touren habe ich durch Zufall kennen gelernt.
Obwohl z.B. das Meiste aus Fix und Foxi Extra (Nr. 48 bis 71) und den Lupo Extra Bänden aus dieser Zeit grauenvoll ist, bilden Lupos tolle Touren eine Ausnahme.
Es scheint so als wollte man die Figur des Lupo weiterentwickeln, mir gefallen die Geschichten, ist einfach mal etwas anderes.


Mir fällt noch "Fridolin" ein, besonders die Geschichten aus dem 27. Jahrgang gefallen mir.
Allerdings stellt sich die Frage: Wer, außer mir, kauft eine Gesamtmausgabe von Fridolin?

Als Thema drängt sich mir noch der Mehrteiler "Lupo als Don Quixote" auf. Bei so einem Album könnte ich mir eine "größere" Käuferzahl vorstellen.

Zitat:

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Andersrum: Fritze-Blitze und Dunnerkiel wurden in Sigi und Barbaras umbenannt

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Genau, so ist es. ich kann mich aber noch irgendwie an die Mitte der 60er Jahre erinnern. Da erschienen Asterix und Obelix, ich glaube in Lupo - Modern und wurden dort Sigi und Barbaras genannt. Dann später erfand der Kauka Verlag Fritze - Blitze und Dunnerkiel, die dann hauptsächlich in Super Tip Top erschienen. Später wurden sie dann in Sigi und Barbaras umbenannt. Dann kam noch dieser germanisch/ römische Legionär Hermann Teutonis , oder so ähnlich mit dazu. Also alles in allem genug Soff für Nostalgie Folgen.

Zitat:

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Mir fällt da noch "Fridolin" ein, besonders die Geschichten aus dem 27. Jahrgang gefallen mir, Allerdings stellt sich die Frage: Wer außer mir kauft eine Gesamtausgabe von Fridolin?

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Gut, wohl kaum jemand. Die Fridolinstorys könnte man dann sicher nur zusammen mit Geschichten von Hops und Stops oder Lupo herausgeben. Hops,Stops und Fridolin sind ja in den 60ern oftmals gemeinsam in Geschichten aufgetreten.

Zitat:

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Zitat von Fax

Figurenbezogene Ausgaben wären aber auch nicht schlecht z. B: Mischa ( sämtliche Abenteuer, angefangen in den 60er Jahren bis Anfang, Mitte der 80er Jahre oder Tom und Biber, angefangen in den 60 Jahre, bis ende der 70er, glaube ich. Pauli, ebenfalls in einer ähnlichen Form Die Pichelsteiner oder Themenbezogen: sämtliche Storys von Lupo als rasender Reporter aus den 60ern. Einer Zeit in der die Lupo Storys noch nicht so platt und billig waren, wie dann später in den 80ern. Also Themen gebe es bestimmt noch genug. Eine Frage: Was ist eigentlich mit den Figuren Sigi und Barbaras, sind die auch von Rolf Kauka?

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Nichts gegen all diese Ideen an sich, auch Zeichnerkollektionen und Gesamtausgaben stehe ich keinesfalls negativ gegenüber. Damit sich aber nicht ausschließlich Neubearbeitung (von Archivmaterial) an Neubearbeitung reiht, müssen imho ein paar nette neue Geschichten in jene angedachte SammlerInnen-Edition gestreut sein.

Kann sich eigentlich noch jemand an diesen Teaser erinnern? Mich würde ja schon interessieren, welche Abenteuer unsere Fuchszwillinge in der Parallelwelt der Wandgemälde zu bestehen hatten. Selbstverständlich sollten dabei mindestens Lupo und Knox ihren Anteil haben (zumal Lupo, ähnlich wie Donald Duck bei der Micky Maus, von jeher den populäreren Part derer von Fuxholzen abgegeben hat, wie ich meine).

Da dieser Animationsfilm vermutlich sowieso gerade 'auf Eis liegt bis die Polschmelze kommt', könnte man - in diesem Fall bitte unbedingt unter leitender Pinselführung unseres Mitglieds Gomez - die Story doch genausogut in unbewegten Bildern zweidimensionaler Art erzählen.

:dafuer:

Eine Buchausgabe oder gar Albenreihe (wahlweise Hc / Sc) halte ich für durchaus angemessen. Vllt mag gar Jürgen Seitz uns diese Geschichte weiterspinnen?

Welche Verkaufszahlen sind eigentlich notwendig um die Kosten einzuspielen?
Sind eigentlich Zahlen von anderen Comics bekannt z.B. der Gifticks Gesamtausgabe oder Capitan Terror?

Zitat:

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müssen imho ein paar nette neue Geschichten in jene angedachte SammlerInnen-Edition gestreut sein

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Bei neuen Geschichten müssen wohl Fix und Foxi dabei sein, da sie die Namensgeber sind und Lupo, da er die beliebteste Figur ist.
Dann gibt es zwei Möglichkeit, man bleibt nah am Original und versucht die Erwartungen zu erfüllen oder man wagt etwas Neues mit den Figuren.
Ich bin eindeutig für ein Wagnis. Von mir aus können auch neue Charaktere eingeführt werden oder sich der Zeichenstil ändern.
Dies ist nicht als Kritik an den bestehenden Fix und Foxi Comics zu versehen, nur eine Weiterentwicklung wäre spannend.
Außerdem halte ich es für die Zeichner für wenig motivierend mit den gleichen Figuren im gleichen Zeichenstil und gleichen Handlungsabläufen wie vor 20, 30, 40 oder 50 Jahren zu arbeiten.