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Original von LuC
Du drehst dich im Kreis. Es wurde gerade ausführlich beschrieben, dass die meisten Menschen mit einer "unnormalen" Dassade eine Aussage öffentlich machen wollen. Das geht anscheinend nicht in deinen Kopf hinein. Die Fassade ist doch nciht willkürlich gewählt. Genauso wie im Aldi "Milch" da drauf steht, wo auch Milch drin ist :roll:
Was anderes geht aber anscheinend in DEINEN Kopf nicht rein, nämlich, dass du nicht bei jedem Menschen 100% sagen kannst, dass seine Fassade auch seinem Inneren entspricht. Wenn auf der Packung "Milch" drauf steht, muss ich erstmal die Packung aufmachen und schauen, ob da wirklich Milch drin ist. Zu 99% ist das vllt der Fall, aber zu 1% sieht das womöglich anders aus. Du verachtest aber diesen 1% genauso wie die anderen 99%.
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Das heißt 0% aller Rosenkranzträger sind dem Christentum nicht völlig abgeneigt? Also sind 100% aller Rosenkrankzträger dem Christentum mehr oder weniger abgeneigt? :wiry:
Nein. Er hat in genau 0% auf die Interpretation bzgl mir unrecht. Ich bin weder dem Christentum zugeneigt noch sonstwas in der Art, sondern trage es einfach als modisches Accessoire. Fertig.
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In Deutschland machst du dich damit strafbar, das Symbol ist verfassungswidrig und speziell in Deutschland ist mit dem Umgang des Haenkreuzes eine gewisse Mentalität verpflichtend. Wer also ein Swastika als Sonnenssymbol trägt, ist in dem Sinne dumm, dass er intollerant gegenüber denen sind, die die wahre Bedeutung nicht kennen. Oder willst du einem Juden, der dich (vllcht aus Angst) nciht sofort anspricht, was es bedeuten soll 8weil er keine andere bedeutung kennt), den Vorwurf machen, ein intolleranter von Vorurteilen infizierter Mensch zu sein? :roll:
Nein, würd er sich aber die Mühe machen und fragen, könnt ich es ihm erklären. Gesetz dem Fall, ich sei wirklich ein Neonazi, der jeden Juden zusammenschlägt: Woher soll der Nazi denn bitte wissen, dass das ein Jude ist? Steht da irgendwo fett auf der Stirn "JUDE" drauf oder wie?
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Wer ein Swastika trägt, sollte sich der Verantwortung gegenüber denen bewusst sein, die er damit provoziert oder einschüchtert. Ich kann mir nciht vorstellen, dass jemand in Deutschland das Sonnensymbol ohne provokante Hintergedanken trägt. Schließlich könnte man es auch einfach aufm Schriebtisch liegen lassen, weil man weiß, dass es jemand fehlinterpretierne könnte. Wer es dennoch anzieht, will mindestens Blicke oder Gespräche heraufbeschwören.
Interessant, du kannst anscheinend den Wunsch oder die Intention eines jeden Menschen vorhersagen? Respekt, wie sind die Zahlen fürs nächste Lotto?
Ne, mal ehrlich, ich könnte jetzt ganz einfach ein Swastikasymbol um den Hals tragen, mir zwar dessen bewusst sein, dass es jemand als Nazisymbol sehen könnte, aber in meiner (zugegeben, utopischen) Welt würde man mich erstmal fragen, warum ich es trage, bevor man mich als Nazi beschimpft.
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Davon war nicht die Rede. Es ging darum, dass man eine gewisse Geisteshaltung ablesen kann (ganz ohne Vorurteile). Denn ein fanatischer Christ würde kein umgedrehtes Kreuz tragen ==> Jemand, der ein umgedrehtes Kreuz trägt ist satanistisch, will provozierne oder sonst was, ist aber IN JEDEM FALL kein fanatischer Christ.
Jap, du hast eine einzige Möglichkeit von.. wievielen, tausenden? ausgeschlossen. Was sagt dir das? Nichts, absolut rein gar nichts. Das man gewisse Sachen durchaus ausschließen kann, dagegen sag ich ja nichts. Aber diese sind so minimal, dass es fast nicht ins Gewicht fällt.
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Und was ist so schlimm daran, wenn man jeden mit nazi-symbolik am körper für nen fascho hält und unter 1000 dann eben mal einen, der keiner ist, er wischt? Du zerlegst hier die ganze Zeit die größten Ausnahmefälle, die man sich vorstellen kann, nur um irgendwie Recht zu behalten.
Warum Recht behalten? Wie kannst du sagen, es sind die größten Ausnahmefälle? Mal davon abgesehen bin ich immer noch der Meinung, dass auch diese Faschos noch eine andere Seite haben als die Faschoseite. Der Mensch hat mehr Facetten als nur eine politische. Wenn du dir nicht die Mühe machst, diese Kennenzulernen, wirst du immer nur die Faschoseite sehen und den Menschen auf einen einzigen Aspekt reduzieren.
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Hast du Hennes Beiträge nciht gelesen? Ôo
Er hat doch ausführlich geschildert, wie sinnlos es ist, einen äußerlich als nazi identifizierbaren Menschen kennen lernen zu wollen udn welche Folgen es hat. Du verstehst IMMER NOCH NICHT, dass Leute bewusst Kleidung tragen. Wer ne Glatze hat, ein Landser t-shirt und ne reichskriegsflagge an der jacke trägt, ist nunmal ein nazi. ganz unabhängig von dem was sich hinter der "fassade" verbirgt. es ist faschistisch genug, so etwas zu tragen. du vergisst wohl,m dass die kleiderwahl und äußerliche gestaltung ein elementarer bestandteil des charakters und des wesens ist.
Nein, ich vergesse es in keinster Weise. Aber ich differenziere. Nicht jeder Punk ist gleich, oder? Nicht jeder, der bunte Haare hat, sich die Klamotten zerreißt und Antinazizeichen aufnäht ist genauso wie jeder andere, der das macht. Es gibt Unterschiede. Und diese Unterschiede wirst du nicht kennenlernen, wenn du von den äußeren Zeichen auf das Gesamtkonzept schließt.
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darum ging es doch gar nicht. du sprichst auf einmal vom verstehen/aus der welt räumen der nazi-ideologie obwohl es doch darum ging, wie sinnvoll es ist, einen nazi anzusprechen, ob er wirklich einer ist, wenn er nazi-kleidung trägt.
Hängt das eine nicht mit dem anderen zusammen? Du musst erstmal wissen, ob der, der da vor dir steht, auch wirklich das ist, was er trägt. Wie oben erwähnt, mag ja sein, dass nur 1% es nicht sind... und? Diese 1% presst du aber trotzdem in ein Schema.
Und, wiederrum, wie kannst du etwas verbessern, wenn du es meidest? Warum sagst du "Ne, mit dem will ich nichts zu tun haben, der ist ein Nazi", ohne ihn wirklich zu kennen?
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Man kann auch individuell sein, wenn man sich äußerlich udn innelrich einer Subkultur angehörig fühlt. Wenn ich einen langhaarigen kerl mit Blümchen T-Shirt und Joint im Mund sehe denk ich mir "Hm, ein Hippie" und nicht "Hm, ein Hippie wie jeder andere Hippie, ohne eigene Meinung, absolut unindividuell!!!" Von menschlicher Maschinerie oder Identitätslosigkeit war nie die rede. Du verdrehst wirklich alles.
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Nö, tu ich nicht. "Hm, ein Hippie." Und weiter? Mehr werd ich nicht erfahren, wenn ich bei "Hm, ein Hippie" bleibe. Vielleicht sollte es mal heißen "Hm, ein Hippie, der am liebsten Hühnenfilet isst, Cabrio fährt und zu Hause fünf Hunde hat."
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Wie oft hast du schon Nazis von deiner Meinung überzeugt, geschweige denn mit ihnen geredet? Und vergiss nciht, dass Henne nicht wie ein Unschuldengel wie du aussieht :roll:
Entschuldige, ich hatte noch nie die Möglichkeit mit einem Nazi zu reden. Weiß nicht mal, wo ich in der Gegend welche finde. Vielleicht ändert es sich das auch mal...
Tja.. da kann ich nichts für. Würde man mit diesem "Scheißpunk"-"Scheißnazi"-Gehabe aufhören, könnte man ja vllt mal vernünftig reden. Dazu sind aber wohl beide Seiten nicht bereit.
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Ganz abgesehen davon sprach Henne keineswegs davon, sich einschüchtern zu lassen, weil Nazis die Übermacht wären etc. Du verdrehst alles. Es ging um Gespräche, Fragen nach dem Inneren der Nazis. Du sprichst auf einmal von aktivem Gegenwirken. Gespräche bringen nichts, weil es zu viele sind.Was bringt es, jeden, der aussieht wien Nazi erst philosphisch durch Fleischwolf zu drehen, um herauszufinden wieso er siene Ideale über siene Kleidung verbreitet?? Es sind zu viele. Das bedeutet nicht, dass man sie ignorieren soll, sondern dass man andere Methoden einbringen muss. Nicht jeden einzelnen vollabern (der lacht einen eh aus, sobald man wieder weg ist), sondern größere Aktionen starten. Das ist jetzt off-topic, das kommt davon, wenn du in jedem >Beitrag völlig neue Themengebiete anschneidest, ohne daran zu denken, worauf Henne sich bezogen hat.
Schon mal daran gedacht, dass man immer erst im Kleinen beginnen muss, um irgendwas zu ändern? Wenn du einen Nazi von seiner Ideologie abbringst, ist das schon mal ein Erfolg. Und dabei bringen Gespräche durchaus etwas.
Ach, und wie sehen deine anderen Methoden aus? Glaubst du durch Demos wird aus einen Nazi ein Punk? Glaubst du, durch Protestaktionen änderst du auch nur einen von ihnen? Denk doch mal andersrum: Würdest du dich durch eine Nazidemo umstimmen lassen?
Im Übrigen sehe ich wirklich nicht, wo ich Henne missverstanden hätte.
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Das wurde auch schon genannt :wallbash:
Nazis haben ein Weltbild jenseits von Gleichheit, Menschlichkeit und Freiheit und sinnen nach einer unterdrückenden Herrschaft. Diese Eigenschaften lassen mich nur zu einem Schluss kommen: unendliche Dummheit. Und zwar bei jedem Nazi. Denn ejder, der die Ideologie in irgendeiner Weise unterstützt ist armselig und dumm.
Das erzähl doch bitte mal deinem Lieblingsnazi um die Ecke. Der weiß höchstwahrscheinlich nicht mal, dass er diese Ziele hat. Und mal wieder presst du absolut jedem Nazi diese Gesinnung auf. Soweit ich es teilweise mitgekriegt habe, wollen einige gar nicht mal eine unterdrückende Herrschaft whatever, sondern nur einen Nationalstaat, in dem keine Ausländer sind. Im Übrigen von mehreren Naziorganisationen auch im Ausland das Ziel. (Quelle: Irgendeinen Sendung) Entspricht nicht unbedingt deinem genannten Weltbild.
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Ja. Sobald sich jemand als Neonazi bezeichnet, sobald jemand ein SS-Runen am Arm trägt, sobald jemand Heil Hitler schreit, tritt er damit egal wie überzeugt er davon iast oder nicht für ein Regime des Schreckens ein, was für mich nur eine Konsexquenz hat: nämlich die bezeichnung "dumm".
Man hackt als Nazi auf schwächeren rum, natürlich. jeder ausländer fühlt sich missachtet, wenn vor ihm ein kahlgeschorener junge mit laut nazi-mucke aufgedreht vorbei läuft. ganz egal, ob er die musik aus spaß oder überzeugung hört, er ist DUMM.
Blöd nur, dass die Köpfe von einigen dieser Naziorganisationen intelligente Menschen sind.
Schubladen denken, mal wieder. Schublade auf, Menschen rein, Schublade zu. Fertig. Gründe werden nicht mal annähernd in Betracht gezogen. Hm...